[Сергей Шуршалин]

Коллеги, помогите пожалуйста. Имеется реконструированный производственно-складской корпус, на первом этаже склад. Полы на скаде выполнены монолитными плитами, бетон БСГ В25 F300 W8 П4 (по паспорту качества), требуемая прочность бетона 32,7 МПа. Армирование 12/200/п.м. шаг 800х800, толщина плиты 180мм, плиты 6000 на 6000 с усадочными швами. Под плитами бетонная стяжка, около 700 мм, под ней песок... далее земля-матушка.

Что я хочу попросить у вас - ни у кого не могу добиться разрешенной нагрузки - точечной и распределенной. Хочу разместить тяжелое оборудование, около 12 тонн на площади 10 кв метров. Хочу понять риски.

С уважением
Сергей Шуршалин, тел 762-52-53
[ATTACH]1171282977.dwg[/ATTACH]

[DEM]

Сообщение от Сергей Шуршалин Коллеги, помогите пожалуйста. Имеется реконструированный производственно-складской корпус, на первом этаже склад. Полы на скаде выполнены монолитными плитами, бетон БСГ В25 F300 W8 П4 (по паспорту качества), требуемая прочность бетона 32,7 МПа. Армирование 12/200/п.м. шаг 800х800, толщина плиты 180мм, плиты 6000 на 6000 с усадочными швами. Под плитами бетонная стяжка, около 700 мм, под ней песок... далее земля-матушка. Что я хочу попросить у вас - ни у кого не могу добиться разрешенной нагрузки - точечной и распределенной. Хочу разместить тяжелое оборудование, около 12 тонн на площади 10 кв метров. Хочу понять риски.

Ну на 700 мм можете хоть танки ставить.

[Сергей Шуршалин]

Глупость написал, извините. 70мм а не 700мм...:) Опечатка. Потом - песчаная подушка.

[GRIP]

прилагаемый чертеж (а это план здания склада к сожалению ниочем не говорит - скорее нужна схема приложения нагрузок и данные о грунтах основания пола).

есть часный вопрос - передача давления на плиту пола (продавливание) и общий вопрос прочности и деформативности плиты пола, но здесь все будет зависить от характеристик грунта в основании пола. для более-менее норм. песка это невысокое давление (1.2 тс/кв.м.).

[GWA18]

При равномерно распределенной нагрузке 12 т на 10 м2 - это 0,12 кГ/см2. Человек, стоя на одной ноге, создает давление (под подошвой ботинка) около 0,4 кГ/см2.
Что Вас смущает?

Для того, чтобы ответить на ваш вопрос нужны чертежи(схемы) установки оборудования. Количество и расположение ножек, нагрузки на каждую ножку. Такие схемы идут для тяжелого оборудования в комплекте документации.
Судя по ширине ворот на территорию склада будут заезжать грузовики или как минимум погрузчики - для них бы тоже нужна инфа по грузоподъемности. и т.д. и т.п. :wink:

[Zombie]

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0 [sm2605]

[GWA18]

Сообщение от Zombie http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0 [sm2605]

С веткой ознакомился. Серьезный подход Yuriy'а понравился, особенно пп. 10 и 11.

Но - это не тот случай. Там - определение несущей способности пола вообще, а здесь - конкретно для конкретного оборудования на конкретном пятачке. Вот и надо плясать от оборудования (а не от грунта): для чего предназначено? принцип работы? наличие или отсутствие вибрации? чувствительность оборудования к вибрации и прочим внешним воздействиям? требует ли изготовитель обустройства фундамента? и т.д. и т.п.

В самом общем случае (при отсутствии особых требований к вибрации) - поверх существующего пола уложить раму из швеллера, аккуратно забетонировать, установить оборудование и пришпандерить его к раме. И не морочить себе голову вопросом о несущей способности существующего покрытия пола. ИМХО (в матерном значении). :wink:

[Zombie]

Но - это не тот случай.

Так в любом складе изначально пляшем от нагрузок. [sm2605]
Это все тот же хрен, только в левой руке, уверяю Вас.

Берем оборудование и считаем на продавливание от стоек, пятна колеса, складируемого материала и. т. д.
А так же и несущую способность основания.
[/quote]

[GWA18]

[quote="Zombie"]

Берем оборудование и считаем на продавливание от стоек, пятна колеса, складируемого материала и. т. д. А так же и несущую способность основания.

Можно. Но нафига попу гармонь, спрашивается в условиях задачи?

Еще раз повторяю: забетонировать под оборудованием плиту - и нагрузка равномерно распределяется, давление 0,12 кГ/см2, в 3 раза меньше, чем давление от человека. А такое давление без оглядки можно даже на плывун уложить, а не то что на железобетон по песчаному основанию.

Давление от стоек воспримет не бетон, а стальная рама.

О транспорте и складируемом материале никто не спрашивает в ЭТОЙ задаче, спрашивают об ОБОРУДОВАНИИ!!

[Zombie]

GWA18-> Тема называется

Несущая способность складских полов.

[sm2605]

[GWA18]

=>Zombie
Я уже как-то привык, что название темы очень редко соответствует содержанию задаваемого вопроса

Повторюсь:
Если речь идет о несущей способности полов вообще (по названию темы) - то, пожалуй, лучшего решения, чем предлагает Yuriy dhttp://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5022&postdays=0&postorder=asc&start=0 , я предложить не могу.
Если речь идет о конкретном случае установки оборудования (как сформулировано в посте 1) - то его надо и решать конкретно.

Ну и, само собой: по поводу плывуна я маненько загнул

[Aleksey_Br]

Сообщение от Yuriy 4. Выполнить расчет плиты пола на продавливание от действия равномернораспределенной нагрузки и от действия сосредоточенной силы.

То что написал Yuriy, все понятно кроме 4-го пункта.
Расчет на продавливание от сосредоточеной нагрузки мне знаком, а от равномернораспределенной нагрузки!? Никогда с таким не сталкивался, может кто росталкует. Какая схема нагружения при таком расчете?

[Арокс]

Может так?

1. Определяетесь с нагрузкой.

2. Далее два пути:

а) При достаточном объеме данных о конструкции и грунтах - теоретический расчет на нужную нагрузку плиты, основания и грунта.

б) При любом объеме данных и наличии какой-нть платформы, домкрата и нивелира - практические испытания.

Пункт "б" годится и для случая, когда нет пункта "1" и надо определить допускаемую нагрузку.

Или я вопрос не понял )

[vasras]

Коллеги, помогите пожалуйста

Здрасте, братки по разумению. Недавно первый свой склад проектировал, так там сроки жесткие стояли. Полы надо было, что называеться, до обеда выдать. Нагрузку с заказчиком утвердили 3 тс/м2 и вперед и с песней. Разбил на плитки по осям 12х18м. Считал как плиту на грунте. Лишними вопросами не задавался.
В итоге:
- плита 200 мм, армированная двумя сетками D12мм 200х200.
- гидроизоляция по бетонной подготовке 50 мм.
- песок уплотненный 150 мм.
Полы заделали - замечаний не было. А дорого вышло, аль нет. По мне так нормально, и заказчика не смутило.
:!: Прими как вариант для сравнения.

[МВ]

Эт куда такая гидроизоляция аж 50 мм?

[vasras]

:!: да не, 50 мм - эт бетонная подготовка, а по ней рулонная гидроизоляция.

[лин]

Была когда-то замечательная серия 3230-АРУ-61.1 " Полы производственных и вспомогательных зданий", в выпуке 1 были материалы для расчета полов в зависимости от нагрузок (транспорт, перегородки, стойки) и их расположения. Выложить не могу, к сожалению, моему отсканированному эксземпляру ноги приделали, а заново - очень некогда, т.к. качество оригинала плохое, придется подправлять. Но пола 200 мм из бетона М200 (без армирования)несущая способность порядка 6 т/м2 для равномерно-распределенных нагрузок

[GWA18]

Полы Рекомендации по устройству полов
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=614

ТР 98-99 (Москва) Технические рекомендации по технологии устройства облицовок стен и покрытий полов из крупноразмерных керамических плиток
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=952

МДС 31-1.98 Рекомендации по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=221

СНиП 2.03.13-88 Полы
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=195

ВСН 9-94 Инструкция по устройству полов в жилых и общественных зданиях
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=1002

ВСН 187-82 Инструкция по технологии производства работ при устройстве стяжек из поризованных растворов
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=970

ГОСТ 30353-95 Полы. Метод испытания на стойкость к ударным воздействиям
http://www.elima.ru/docs/index.php?id=369

РСН 68-87 Проектирование объектов промышленного и гражданского назначения Западно-Сибирского нефтегазового комплекса
http://www.rmnt.ru/docs/cat_rsn/26033.print8.htm

------------------------------------------------
Может, пригодится. Больше пока ничего не нашел.

[Валера И]

Сообщение от Сергей Шуршалин Коллеги, помогите пожалуйста. Имеется реконструированный производственно-складской корпус, на первом этаже склад. Полы на скаде выполнены монолитными плитами, бетон БСГ В25 F300 W8 П4 (по паспорту качества), требуемая прочность бетона 32,7 МПа. Армирование 12/200/п.м. шаг 800х800, толщина плиты 180мм, плиты 6000 на 6000 с усадочными швами. Под плитами бетонная стяжка, около 700 мм, под ней песок... далее земля-матушка. Что я хочу попросить у вас - ни у кого не могу добиться разрешенной нагрузки - точечной и распределенной. Хочу разместить тяжелое оборудование, около 12 тонн на площади 10 кв метров. Хочу понять риски. С уважением Сергей Шуршалин, тел 762-52-53 [ATTACH]1171282977.dwg[/ATTACH]

Ширина ворот 3.0м. Допустим, будет КАМАЗ. Полная масса 20 т, нагрузка на ось - 7т, нагрузка на колесо - 3,5 тонны,
Считаем на продавливание. Нагрузку принимаем как точечную.
При защитном слое 3см, периметр средней линии пирамиды продавливания составит 15*4/2=30см. Площадь поверхности продавливания - 15*30=450см2.
При сопротивлении бетона растяжению 9 кг/см2 и отсутствии отпора грунта, сечение несёт на продавливание 9*450=4050кг, что больше давления колеса 3500 кг. Т.О. толщины подстилающего слоя по продавливанию - достаточно. А армирование - проверить.

При недостаточном армировании возможно появление трещин. Ниже земли в любом случае не упадёт.