| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Что то явно не так...(Мономах)

Что то явно не так...(Мономах)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2008, 18:00 #1
Что то явно не так...(Мономах)
Zagon
 
Мытищи!!!
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 135

Расяитывал достаточно сложное здание в мономахе, вроде бы все хорошо.

Когда начинаешь подбирать армирование пилонов в программе Колонна, то она явно выдает огроменный процент армирования, считаешь в урчную арматура чисто по конструктиву нужна и в скаде тоже получаеться нормал, скрин ниже.

не пойму в чем дело!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pilon.jpg
Просмотров: 295
Размер:	57.3 Кб
ID:	5586  

Просмотров: 3108
 
Непрочитано 18.04.2008, 21:37
#2
engineer+

инженер
 
Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183


Какой релиз Мономаха? Ниже картинка из "Колонны" Мономаха 4.2 (декабрь 2007 г.) с армированием на ваши усилия (при Yb2=0.9 и Yb3=0.85) с выделением угловых стержней (опция "армировать как пилон" отключена). Армирование несколько меньше и вполне разумное, проверено вручную, d16 поставлены по конструктивным требованиям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонна 400х1000.jpg
Просмотров: 220
Размер:	84.3 Кб
ID:	5592  
engineer+ вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2008, 07:08
#3
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Zagon, в 4.0 у меня такую же несуразицу показывает
engineer+, видимо 4.2 действительно избавляется от полного бреда, однако нетрудно убедиться что если учесть 16-е, то угловые стержни можно сильно уменьшить (получается 25-е вместо 36-х).

Последний раз редактировалось Евгений, Екатеринбург, 21.04.2008 в 07:13.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2008, 19:15
#4
Zagon


 
Регистрация: 14.08.2007
Мытищи!!!
Сообщений: 135


Да какие там 25 и 36, 16 диметра за глаза хватает! даже 12 хватит

Считал по пособию к СП, 52-101-2003, случай внецентренно сжатые элементы, со случайными эксцентриситетами, т.е. при взятии случайного е, момент получаеться больше чем в РСУ, так как у тебя 36 поулчилось при ручном расчете не понятно как то...
Zagon вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 20:46
#5
engineer+

инженер
 
Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183


А если учесть Yb2=0.9 (566 тс вроде как от длительных нагрузок) и Yb3=0.85?
engineer+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.04.2008, 22:06
#6
Zagon


 
Регистрация: 14.08.2007
Мытищи!!!
Сообщений: 135


Почему то в СП в примерах по расчету они не учитывают эти коэффициенты, сам не знаю почему, может подскажет кто ?

Но без них получаеться четыре 12 стержня проходит, не думаюе елси учесть гаму2 и гаму3, получиться аж 4 36, 4 шестнадцатых, и более того в формуле тупо стоит площадь арматру общей, т.е неважно растянута она или сжата, тупо считатеться как центральное сжание и вводиться коэффициент ФИ по табл смотреть надо, он особо не влияет чето олоко 0.95 выходит вместо 1, ну так вот к чему это я все)))

Что не может так расниться результаты от 4 двенадцатых, до 4-36 + 4-16, понимаю что по кнструктиву растояние не больеш 400 между арматуринами и диаметр 16, в итоге должно выйти 8-16 поидеи!

Завтра приду на работу пересчитаю ради интереса), и вообще))) раньеш никто не учитывал это коэф-ты расчетах, напридумывали блин))))

П.С. в Арбате(SCad) все норм получаеться )
Zagon вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2008, 23:11
#7
engineer+

инженер
 
Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183


Коэффициент, учитывающий длительность действия статической нагрузки (Yb2 в СНиП или Yb1 в СП), имхо принципиально важен. При кратковременном воздействии бетон способен воспринять бОльшие усилия, чем при длительном - а ведь призмы (кубики) давим по сути кратковременной нагрузкой и далее получаем нормативные и расчетные характеристики соответствующие именно кратковременному воздействию.
Если грубо, без учета случайных эксцентриситетов (которые превосходят эксцентриситеты от действующих моментов, заодно отметим, что влияние прогибов для рассматриваемого случая незначительно), прикинуть рассматриваемое сечение на 566 тс, то получим следующие цифры. Без учета понижающих коэффициентов сам бетон потянет 40*100*148/1000=592 тс - потребуется только конструктивное армирование. С учетом же Yb2=0.9 и Yb3=0.85 (по СНиП) бетон способен воспринять только 0.9*0.85*592=452.9 тс, соответственно суммарная площадь арматуры АIII уже должна быть не менее (566-452.9)*1000/3750=30.17 см2. При более аккуратном учете эксцентриситетов и влияния прогибов по СП (при учете тех же коэффициентов и расчетных сопротивлений по СНиП) выходит As1=As2=20.71 см2 - суммарная 41.42 см2, что достаточно близко к результату Мономаха 4.2.
Если аккуратно забить исходные данные в Арбат, результаты должны близко совпасть.

Последний раз редактировалось engineer+, 24.04.2008 в 23:16.
engineer+ вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 00:05
#8
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
<phrase 1=


согласен с engineer! у тебя бетон не тянет!Как говорил мой ГИП, при конструирование пилонов и колонн, бетон должен держать нагрузку,а арматура уже в последнюю очередь, если поменяешь марку бетона, то и арматура уменьшится, попробуй, у меня было так 1 раз, помогла замена марки бетона...
Bily вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 02:07
#9
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772


Прошло 3,5 года с момента последнего высказывания в теме...
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Что то явно не так...(Мономах)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Международная конференция в Пензе Матвей Разное 3 23.09.2007 01:31
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41