| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Элементы безопасности в газифицированных кухнях

Элементы безопасности в газифицированных кухнях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2012, 18:06 #1
Элементы безопасности в газифицированных кухнях
lion93654
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 10

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=8973
Есть технические или другие мероприятия для исключения подобных случаев? Год назад нечто подобное имело место в Днепропетровске на Украине. Значит по теории вероятности может повторяться с неопределённой периодичностью...
По предварительной информации, при ремонте неисправного регулятора газ пустили по байпасу и сделали это слишком небрежно...
т.е. пресловутый человеческий фактор или как практически всё на авось...
и поскольку получается, что от подобного никто не застрахован, у меня возникли некоторые вопросы:
1) рабочее давление природного газа в точках газоиспользования (газовые плиты, духовые шкафы, проточные водогрейные колонки, двухконтурные настенные турбокотлы) в многоквартирных домах составляет 13mbar или 130мм.вод.ст. Это номинальное. В каких пределах оно может изменяться без критичного воздействия на оборудование и следовательно без создания аварийной ситуации? ---Думаю, что при снижении давления газа возможен проскок факела в горелку,а при превышении - отрыв. И то, и другое создаёт вероятность возникновения аварий.
2) технологические защиты от отклонения нормального давления природного газа в бытовых газифицированных кухнях есть только у котлов и колонок? Каким образом эти защиты функционируют и что бы гипотетически произошло с работающим котлом (колонкой) в случае многократного превышения рабочего давления газа? ---Думаю, что при понижении давления газа на котле сработает стандартная газовая защита и котёл отключится с возможностью запуска только пользователем после восстановления работоспособности защит постановкой блинкера в рабочее состояние.
3) есть ли бытовые газовые плиты с защитами от отклонения давления газа? ---Думаю, что нет. В ассортименте наиболее продвинутых производителей существует оборудование с системой газ-контроль, которая представляет собой термопару и при внезапном погасании факела (пролив воды из чайника, задув порывом ветра и т.п.) происходит прекращение подачи газа на горелки стола.
4) что практически произошло в Сестрорецке и какое давление возникло на гореках работающих плит? Что можно в подобной ситуации было сделать потребителям - немедленно перекрыть подачу газа?
Может многократного превышения давления не выдержали гибкие подводы к плитам или места их присоединения к стальным трубам?
5) существуют ли технические устройства которые бы исключили или минимизировали аварии? СИКЗ? ТЗК?
6) есть ли нормативная классификация бытовых газоиспользующих устройств в части контроля за его работой? Ведь газовые плиты и духовые шкафы категорически запрещено оставлять в работающем состоянии без контроля, а котлы и колонки за счёт встроенных систем безопасности и защитных блокировок можно оставлять работающими и покидать пределы жилища.
Просмотров: 4678
 
Непрочитано 03.02.2012, 19:33
#2
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653


С самого начала моей деятельности в этой сфере я недоумевал, увидев, что при замене мембраны в регуляторе давления ГРП, сотрудник встал на байпасную линию и, глядя на манометр, начал подкручивать кран, регулируя давление. Мне объяснили, что это вполне нормальная практика. Но как? А если нерадивый сотрудник ненадолго захочет отлучиться? В туалет там или покурить (он-то знает, что курить в ГРП нельзя)... На мой вопрос, почему нельзя сделать вторую ветку с регулятором, ведь опасно же - газ - мне ответили, дорого, мол. Успокоили, что есть ПЗК, который перекроет подачу при чрезмерном повышении или понижении давления, есть ПСК, который сбросит лишнее в атмосферу....

Как такое могло произойти? Судя по ссылкам, это не первый случай (Сестрорецк, Днепропетровск). Ладно, подклинил манометр, руководствуясь которым крутили кран байпаса, либо кран заклинил как-то. Но и ПЗК сломался? И ПСК, хотя при сильном повышении он - не помощник? Теоретически такое возможно, конечно, но думаю, налицо чья-то халатность. Страшновато становится как-то.


Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
есть ли бытовые газовые плиты с защитами от отклонения давления газа?
Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
существуют ли технические устройства которые бы исключили или минимизировали аварии? СИКЗ? ТЗК?
Не сталкивался ни с чем подобным. Ну да, электромагнитный клапан-отсекатель, с сигнализатором горючих газов - он спасет только от утечки газа и продуктов горения при отсутствии вытяжки, - так они чаще всего стоят только в котельных частных домов, но не в кухнях! Сам всерьез задумался сейчас, погуглил, но плиты с защитой от повышенного давления в Сети нашел только портативные, туристические. Про подобное оборудование, защищающее от повышенного давления в пределах отдельно взятого дома (квартиры), слыхом не слыхивал, хотя, конечно, это не значит, что такового нет, буду искать теперь и спрашивать разных знающих людей. Если найду, поставлю себе обязательно, а лучше два... сюда, конечно, отпишусь. А не найду, пойду в знакомый институт и будем разрабатывать такие приспособы.... Ну их на фик с ихними байпасами!
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2012, 21:23
#3
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от lion93654 Посмотреть сообщение
Думаю, что при снижении давления газа возможен проскок факела в горелку,а при превышении - отрыв. И то, и другое создаёт вероятность возникновения аварий.


2) технологические защиты от отклонения нормального давления природного газа в бытовых газифицированных кухнях есть только у котлов и колонок? Каким образом эти защиты функционируют и что бы гипотетически произошло с работающим котлом (колонкой) в случае многократного превышения рабочего давления газа?
есть разные приборы, с постоянно горящим запальником и нет. защиты по понижению или повышению давления газа у многих домашних котлов и водонагревательных колонок нет. контроль пламени есть у всех. если пламя запальника в одних системах или основной горелки в других погаснет, закроется газовый клапан. вот и все. достаточно.

Давление регулируется на ГРП, и там есть предохранительно запорные и сбросные клапаны . достаточно

если напустить газу в кухне от газовой плиты, разумеется можно все взорвать. по статистике, думаю, жертв таких проишествий несколько меньше (в тысячи раз) чем жертв на транспорте.

аварии случались и будут к сожелению случаться по самым разным причинам.
PL вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2012, 21:52
#4
skkkk


 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Давление регулируется на ГРП, и там есть предохранительно запорные и сбросные клапаны . достаточно
После подобных случаев достаточность вызывает у меня некие сомнения.
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 05:49
#5
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


аварии случаются по самым разным причинам, у нас под Сан Франциско в жилом районе взорвалась газовая магистраль в 2010. диаметром 760мм. 8 человек погибло, 38 домов сгорели. дефектный сварочный шов 50х годов дал о себе знать. и скачка давления не было. А обследование толком не проводилось .
100% безопасности в технике не бывает. речь только о том как свести процент аварии к минимуму и сколько это будет стоит' налогоплатильщикам и хотят ли они за это платить.
PL вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 13:54
#6
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
если напустить газу в кухне от газовой плиты, разумеется можно все взорвать.
У меня такой потребительский вопрос. Если в квартире газ есть, можно ли его использовать помимо как для плит не кустарными изобретениями а специально изготовленной продукцией?
Тем же летом при отключении горячей воды, зимой при аномальных морозах.
Есть кто врезается в систему отпления с теплыми полами - это вредительство в конечном счете, а вот газ по счетчику, как и электричество, но оно дорого...
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 15:00
#7
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Если в квартире газ есть, можно ли его использовать помимо как для плит
Я давно не живу в России, мне трудно сказать. Я себе здесь подключил газовую сушильную машину к газу сам, ни у кого разрешения не спрашивал. плачу по счетчику. В России водонагревательную колонку подключал без разрешения. Но это нарушения норм.
По моему, по правилам, такие вопросы должны быть согласованы с газоснабжающей организацией. т.е. чертеж-согласование-осмотр инспектором-разрешение на эксплуатацию. думаю, если у вас централизованное ГВС, разрешение на подключение газового водоподогревателя в России Вы не получите.
На Украине, вроде, в многоэтажки ставили индивидуальные газовые котлы вместо централизованного отопления и ГВС.
PL вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2012, 16:00
#8
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
В России водонагревательную колонку подключал без разрешения. Но это нарушения норм.
Каких конкретно?
А с дымоходом как решали?
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2012, 12:11
#9
Шмяк


 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 103


Погуглите "АВТОНОМНОЕ ОТОПЛЕНИЕ КВАРТИР".
Шмяк вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Элементы безопасности в газифицированных кухнях

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание дополнительных параметров Visibility Set в динамических блоках. Supermax Программирование 708 12.04.2021 14:54
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5114 05.01.2015 15:55
[Autocad MEP 2011 ENG] Параметрические элементы. cdholder Вертикальные решения на базе AutoCAD 23 02.04.2013 15:05
Декларация пожарной безопасности Route Разное 22 24.01.2010 00:02