| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > контроль за соответствием строительных работ проектной документации

контроль за соответствием строительных работ проектной документации

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2011, 12:42 #1
контроль за соответствием строительных работ проектной документации
LenaE
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 21

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите разобраться! Я архитектор организации, которая выполняет функции застройщика (заказчика) и исполнителем работ, кроме этого, у нас работают субподрядчики. Короче: у нас 4 объекта, один мы сами строим, а 3 субчики. Одна из моих функций-входной контроль проектной документации. Директор требует, чтобы я осуществляла и некий контроль за соответствием строительных работ проектной документации (ну типа технадзора или авторского). Авторский не могу, потому что есть генпроектировщик, и не технадзор я. Подскажите пожалуйста, как мне можно организовать такой контроль и в каких журналах писать? Может в общем журнале работ найдется для меня местечко? А для субчиков отдельный журнал заводить или можно один на всех? Спасибо заранее!
Просмотров: 18614
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:11
#2
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от LenaE Посмотреть сообщение
Может в общем журнале работ найдется для меня местечко?
Для чего? Для строительного контроля там целых два раздела предусмотрены. Четвертый и пятый. Есть где написать замечания.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:16
#3
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Очень просто:

Согласно ПОЛОЖЕНИЮ О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ОРГАНИЗАЦИЙ - ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ С СУБПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, п.4
Цитата:
Генподрядчик осуществляет контроль и технический надзор за соответствием выполняемых субподрядчиком работ рабочим чертежам и строительным нормам и правилам, а материалов, изделий и конструкций - государственным стандартам и техническим условиям, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность субподрядчика. При выявлении отклонений от утвержденной проектно-сметной документации, а также рабочей документации, строительных норм и правил генподрядчик выдает предписание субподрядчику об устранении допущенных отклонений, а в необходимых случаях о приостановлении работ и не оплачивает эти работы до устранения допущенных отклонений.
Так что вы спокойно можете писать замечания в журнал технического надзора и предписания как представитель генподрядчика.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:17
#4
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
Так что вы спокойно можете писать замечания в журнал технического надзора
Писать можно. Только такого журнала не существует в утвержденном виде.
Да и технадзора как термин тоже нет.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:26
#5
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Дико извиняюсь. У нас, в Казахстане, имеется, только 20 минут назат меня за отсутствие на объекте данного журнала и сношали
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:27
#6
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


А формой журнала ТН не поделитесь? Иногда Заказчики именно такой журнал требуют вести.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 13:38
#7
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А формой журнала ТН не поделитесь? Иногда Заказчики именно такой журнал требуют вести.
Отчего-ж не поделится
До офиса доберусь - скину.


Журнал технадзора

Последний раз редактировалось Lex-is, 22.08.2011 в 14:05. Причина: добавление ссылки
Lex-is вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2011, 14:07
#8
LenaE


 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 21


Огромное спасибо всем откликнувшимся! Внесли ясность! Журнал технадзора у нас тоже какой то ведется, и, собственно. сам технадзор имеется. За форму спасибо, сравню)
LenaE вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 18:43
#9
orehovalexey


 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270


Архитектор в роли технадзора? омг.

Ув. LenaE. Мой вам совет - открещивайтесь всеми правдами и неправдами от этого. Не каждый конструктор сможет стройку контролировать... Ибо не знает, куда смотреть и что высматривать.
Если неполучится... То СНиПы на производство работ должны стать вашей любимой книгой на ближайшие полгода минимум.
orehovalexey вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 09:21
#10
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Lex-is Посмотреть сообщение
Отчего-ж не поделится
До офиса доберусь - скину.
Ну это какой-то грустный журнал ТН. А такая форма журнала нормативами закреплена?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 09:26
#11
Lex-is


 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 144


В том-то и дело, что форма журнала нормативами не определена.
Lex-is вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 12:36
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Если дело в РФ, то рекомендую использовать для начала эти СНиПы на производство работ:
Несущие и ограждающие конструкции;
Земляные сооружения, основания и фундаменты.
Потом на каждый вид работ есть свой СНиП, но от этих в большей степени зависит рухнет ли здание.

И видимо лучше, если вас 100 раз посчитают дурой, чем один раз рухнет здание и погибнут люди. Т. е. не бойтесь запрещать, останавливать и менять подрядчиков, но всегда обосновывайте свои решения.
Обоснования должны быть только действующими нормативными, доказательства нарушений в виде цепочки требований.
В строительстве хаос, но всегда можно всех построить при желании.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 12:39
#13
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
не бойтесь запрещать, останавливать и менять подрядчиков, но всегда обосновывайте свои решения.
Смена подрядчиков не входит в сферу деятельности технадзора.

Цитата:
В строительстве хаос, но всегда можно всех построить при желании.
Одного желания для этого мало.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 18:38
#14
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


А аттестация у Вас имеется какая-нибудь? Если есть, то приказ на Вас должен быть о назначении строительного контроля, или что там сейчас требуется. По приказу должно быть понятно кем назначили: представитель строительного контроля лица осуществляющего строительство или застройщика-заказчика.
Если же это внутренний контроль генподрядчика, то Вам достаточно будет писать замечания в разделе 4 ОЖР (который ведут либо Ваши производители работ, либо сами субчики) и расписываться во всех актах ОСР, ООК и ОУСИТО как представитель строительного контроля лица осуществляющего строительство. Будет ну очень много бумаг на подпись, вы ничего не будете успевать подписывать и субчик будет воять Вашу подпись сам, при этом чуть что, любая экспертиза докажет, что подпись не Ваша.
Если это строительный контроль заказчика, то тогда писать замечания в разделе 5 ОЖР и подписывать все акты, плюс замечания в журнале замечаний и предложений. Здесь главное не подписывать ничего не проверив и брить подрядчиков )
Свой журнал - это по хотелкам (регламентам) заказчика ведут. Лучше, конечно, чтобы не остаться крайним, сделать нормы в зависимости от стоимости объекта и выбивать денежки под это дело специалистов, как всегда делают. А так, не понятно сколько контролировать и за какие деньги контролировать, это подстава, даже если с субчиков что-то иметь. Будете ничего не успевать одна, не говоря уже об ответственности за каждую подпись во всех актах, которые сейчас требуют абсолютно на все.
Если Вас руководство назначили авторским надзором по договору, то тогда ведете свой журнал авторского надзора и расписываетесь в актах ОСР, ООК, ОУСИТО, правда часто не только в тех, которые указывают в общих данных по приложению Г пособия по авторскому надзору. Здесь лучше ничего не согласовывать на месте, а слать в офис и ждать ответа и все акты подписывать после технадзора (строительного контроля) заказчика )))

Последний раз редактировалось KarpAS, 23.08.2011 в 19:04.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 19:09
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Смена подрядчиков не входит в сферу деятельности технадзора.
"Уважаемый генеральный директор ****.
Нанятая нами фирма *** за время своей работы допустила более 50 нарушений (№1,№2,№3...).
Ввиду того, что как генеральный подрядчик именно мы несём обязательства по гарантии и т.п.
...
Прошу наказать фирму подрядчика максимальным штрафом и отстранить её от производства работ.
Ваш Технадзор. "

Почему нет ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 09:31
#16
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Почему нет ?
А потому, что штрафы и прочие денежные дела - это совсем не на уровне технадзора решается.
***
1. Заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ, соблюдением сроков их выполнения (графика), качеством предоставленных подрядчиком материалов, а также правильностью использования подрядчиком материалов заказчика, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика.

(ст. 748, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 07.02.2011))

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 24.08.2011 в 09:51.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 14:43
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Ну в смысле когда что строить говорить нельзя, а вот как построили очень даже можно.
Думаю штрафы в договоре не будут противоречить Кодексу.
Хотя да, их надо прописывать... А это вряд ли делается.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 15:00
#18
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


В данном случае вы представитель заказчика и можете брить, штрафовать....
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 15:03
#19
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Хотя да, их надо прописывать... А это вряд ли делается.
Штрафы прописывают в договоре почти всегда. А вот с их получением всегда серьезные проблемы. Их далеко не по первому предписанию технадзора выплачивают. Даже с неполученного штрафа нужно налоги платить. Да и много там еще чего сложного.
Поэтому штрафы - явно не дело технадзора. Без него разберутся, кого и как штрафовать.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 15:08
#20
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Шишков В.С., А кто же тогда начальная инстанция и на чьем уровне решеается? Директор штоли с утра встал и дай думаю на подрядчика штаф наложу?
Игорь В вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > контроль за соответствием строительных работ проектной документации

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу каманд Прочее. Архитектура и строительство 142 17.12.2021 11:13
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06