|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Вопрос только - вы ее сами читали? Там есть такой абзац интересный - между 8.47 и 8.48. Если его прочитать - у грамотного человека вопросов быть не должно по этой теме. И кто говорит о некорректности? Пример приведите применительно к методике: Ильнур, так что - не сгибает все-таки 40 мм? Даже если от нее 4 см хвостик остается, да? А если подумать еще - то и совсем не сгибает, потому что вы посчитали что давление на всей площади, а на самом деле по вашей эпюре и методике - оно там 0 у болта и максимум на краю, да? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.10.2012
Сообщений: 143
|
Денис Дубровин, вообще не туда смотрите. Там уже про расчёт базы без траверс, но с фрезерованным торцом.
Разговор шёл о том, что вы утверждали, будто бы плита вблизи вырезов или отверстий (точнее, на консольном участке) не изгибается. Однако верно иное: на этом участке НДС плиты - изгиб. Плита считается как пластинка, загруженная равномерно распределённой нагрузкой от отпора фундамента. Вот вам Горев ещё, посмотрите всё, особенно участок 3. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
смотрю - плита с открытыми отверстиями. И зачем вы мне пытаетесь Ваши утверждения - впихнуть как мои? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
BIzzzzzzON, Денис Дубровин загонит Вас в тупик своим троллингом. Не ведитесь. Давно не наблюдал такого великого троллинга.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
тонкую полосу - не отогнет еще более верно чем толстую. Собственно, вы сами лично это и посчитали - тонкая полоска не способна создать предусматриваемые вами давления, причем расхождение - на порядок. И если у вас внезапно встретились тонкая консолька и большие давления в расчете одновременно - это просто значит что где-то косяк, расчет овно и надо все переделать потому как может и упасть, да? Вырезы в внецентренносжатых базах - ну, собственно они вообще в размере габарита анкеров или траверс, потому что там плиту вообще целиком сверху приваривают после установки и выверки "На практике размеры как раз между этими пределами - так что уповать на авось не надо." тридцатку под 25К видел, 12 мм под 40К - не, не видел. Собственно меньше 20 мм под швеллер 24 - вообще не видел. Тем более если взять не завод с накрутками, а сборку на площадке из готовых деталей - то гораздо дешевле будет фрезерованную колонну поставить на плиту 40, чем полтонны ребер по максимальной цене на заводе варить к 20 мм, по массе-то выигрыш сомнительный, не говоря уже о работах. Тогда кстати и вырезы можно вполне себе на отверстия с нормальным допуском поменять, и кондуктора поточнее. Сколько только монтажных организаций с таким готовы работать? "Обязательно. В одной теме я уже выкладывал цветные картины давлений под плитой. Для Вас это все - темный лес. Не смешите людей." я не знаю что это за программа, но результат - однозначно какое-то овно для презентаций, эта как ее "vizualization". В рамках цельной сниповской методики - да, отдельно от нее - нафиг-нафиг. Если такую порнографию кто-то притащит как реальный расчет - я думаю его надо утюгами бить, причем в основном за то, что не постеснялись даже 4 значащую цифру нарисовать, применяя упрощенную методику. ну и еще куча косяков которые вы надо полагать сами прекрасно видите но почему-то стесняетесь их озвучить "Но это не меняет принципа - искромсанная плита есть искромсанная" Кто-то с этим спорит? Я не думаю что кто-то откажется от вашего предложения, если в его итоге окажется что замена открытых отверстий на закрытые - приведет к замене плиты 40 на плиту 30 при тех же условиях. Но этого же нет? Даже если по секущим по оси анкеров все отхреначить - по нормам же ослабление не окажется больше процента потерянной площади, что там? 2%? Вам самому не смешно за 2 процента ослабления так бороться рискуя потом колонной целиком на гнутых анкерах в раздолбанном бетоне? |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
кому рискуя? если на стройке криворукие, проектировщик за это ответственность не несет, не путайте теплое с мягким
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
или потом прокурор ищет кто-же накосячил. Проектировщик же не свой сарай на даче считает, там помимо него много еще людей есть. фотографию в БСК запостить с гнутым и гретым анкером конечно прикольно, только эти люди могут потом и виноватых начать искать |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Кстати, об истории этих вырезов.
В Стрелецком, 1940 никаких вырезов нет - только "дырки". (правда там клёпанные узлы и чугунные колонны) В послевоенных редакциях появляются полукруглые вырезы по типу № 102 для 2х болтов. И в конце 20 века полный разгул этих вырезов. Похоже на рацуху.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||||||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кошмар. Вам самому не смешно за 2 процента ослабления так бороться рискуя потом колонной целиком на гнутых анкерах в раздолбанном бетоне?[/quote] ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Горбатого могила исправит.
__________________
Воскресе |
|||||||||||||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
товарищ Ильнур, вы в 2 последовательных постах выложили 2 прямо противоположные эпюры, причем судя по всему искренне считаете что они что-то там друг про друга доказывают.
Извините конечно, но я думаю что вы сильно раскумарены, причем настолько сильно что я вас при всем желании не догоню Ну и для справки - я так-то сопромат и прочий хлам сдал раньше чем вы на этом форуме зарегистрировались кое-что и в прошлом веке, да |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К нам тут иногда машиностроители со своим кораном бывает заходят, да...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Ясень пень! Куда траве против грибов?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
|||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Offtop: забил новый, думаю надо подогреть градус дискуссии
Цитата:
Не, Шрёдингер конечно сила, но в таких размерах - физической сутью будет являться что-то одно, и что-то мне подсказывает что железка ст3 не может быть бесконечно прочной Цитата:
Цитата:
Вопрос такой - а для отверстия 2d вы не проверяли, сколько там угол вашей 12 мм плита понесет? А то может вы и это на веру приняли, а в итоге нифига Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ручной расчет жесткой базы колонны с траверсами | exez | Металлические конструкции | 35 | 11.01.2018 19:42 |
Нужно ли (как) учитывать момент при расчете базы колонны? | Arividerchi | Металлические конструкции | 5 | 08.09.2013 15:21 |
Может ли металическая труба 530х10 (круглая) быть использована в роли опорной колонны на высоту 10 метров | zvezdo4ka | Металлические конструкции | 6 | 24.09.2010 23:18 |
Методика расчета базы стальной колонны на горизонтальную нагрузку. | Fellini | Металлические конструкции | 6 | 16.03.2009 09:23 |