Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ПОС. Расчет числа рабочих по общей продолжительности строительства объекта.

ПОС. Расчет числа рабочих по общей продолжительности строительства объекта.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2018, 17:16 #1
ПОС. Расчет числа рабочих по общей продолжительности строительства объекта.
Gedezuk5
 
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 94

Gedezuk5 вне форума Вставить имя

Здравствуйте!
Скажите, есть ли возможность определить число рабочих, зная только общую продолжительность строительства объекта, или нет? Смет нет.
По СНиП определяю общую продолжительность строительства объекта.
Можно ли, зная её, хотя бы ориентировочно определить число рабочих, не залазя в ЕНиРы?
Просмотров: 1478
 
Непрочитано 28.03.2018, 19:14
1 | #2
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


"Руководство по оценке трудоемкости строительно-монтажных работ в проектах зданий и сооружений промышленных предприятий. (ЦНИИИПромзданий Госстроя СССР) М. Стройиздат 1982г. 215 с., табл. 218"
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2018, 20:40
#3
Gedezuk5


 
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 94


Благодарю, TVN!
Очень интересное руководство.
А существует что-либо подобное для жилых и общественных зданий?
Gedezuk5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 20:51
#4
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
А существует что-либо подобное для жилых и общественных зданий?
Не знаю.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 21:43
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,478


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
не залазя в ЕНиРы
можно залезть в ГЭСНы.
Там есть человеко-часы к различным работам. Зная объём дела и продолжительность дела по ним и находят количество требуемых работников, требуемых на это дело.

Правда почти любая стройка состоит из нескольких вид работ и получается задача со многими неизвестными. Поэтому ПОС всегда немного творчество. Больше время отвести на копание или на заливку бетона и т.п.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 22:02
#6
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 214


Есть сводный сметный расчет (ССР, 11ти графка). В нем указана сметная трудоемкость по конструктивам и разделам и итог, который учитывает трудоемкость в прочих.
Увяжите трудоемкость с продолжительностью (а также - сменность, выходные, праздничные и т.п.) и, конечно, технологию.
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.03.2018, 23:51
#7
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,058


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Смет нет.
Ну общий-то ценник за весь объект имеется? Наверняка да. Тогда читайте сюда: из недр моей памяти и форума dwg.ru
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2018, 10:31
#8
Gedezuk5


 
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 94


Дмитррр, ГЭСН, конечно, вариант. Как я понимаю, суть работы с ними аналогична работе с ЕНиРами?
nick.klochkov, сметных данных нет вообще, к сожалению.
Enik, идея очень интересная, спасибо!
Ценника как такового нет.
Если только мне самому его прикинуть ))).
Ситуация такова, что есть объект (здание), по которому имеются разработанные планы и вертикальные разрезы. Нужно, имея эту информацию, сделать ПОС. Понятное дело, что нормальный ПОС из такого количества данных не сделать. Поэтому пытаюсь выжать из этого максимально качественный результат. Ахиллесовой пятой в данном вопросе (для меня) является вычисление необходимого числа рабочих, для возведения объекта.
Предложенный вариант расчета количества рабочих, зная приблизительную стоимость строительства, очень удобен.
Взять у кого-то инфу о стоимости строительства не могу, её нет. Мог бы сам посчитать, если есть какие-либо укрупненные расценки в сборниках базовых цен, например.
Подскажите, пожалуйста, общий алгоритм грубого расчета стоимости строительства.

Последний раз редактировалось Gedezuk5, 29.03.2018 в 10:56.
Gedezuk5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 10:47
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,478


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Дмитррр, ГЭСН, конечно, вариант. Как я понимаю, суть работы с ними аналогична работе с ЕНиРами?
В целом да. Аналогия есть.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 12:26
1 | #10
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, общий алгоритм грубого расчета стоимости строительства.
Последний раз редактировалось Gedezuk5, сегодня в 10:56.
Есть УСН-укрупненные сметные нормы, они Советские, но адаптировать возможно.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2018, 12:59
#11
Gedezuk5


 
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 94


TVN, благодарю!
По этой нормативке можно легко получить приблизительную стоимость строительства.
Более того, посмотрел, есть УСН аж от 2017 года. Так что даже адаптировать Советские нормы к современным реалиям не всегда требуется.
Спасибо!

Подскажите, есть ли УСН для промышленных зданий? Не получается найти.

Последний раз редактировалось Gedezuk5, 29.03.2018 в 14:16.
Gedezuk5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 14:59
1 | #12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,058


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Взять у кого-то инфу о стоимости строительства не могу, её нет.
Верится с трудом, честно говоря. Обычно эти данные есть с самого начала. У заказчика или ГИПа.
Прикинуть общую стоимость можно разными путями.
На мой взгляд, самое простое - зайти на сайт гос. закупок и поискать объект-аналог. Далее из конкурсной документации выдираем сводный сметный расчёт, из него - нужные разделы по строймонтажу. Потом через укрупнённые ТЭПы (допустим, через общую площадь) по пропорции высчитываем стоимость своего объекта. Наверное, это будет самый точный способ. Есть и другие способы, но они и так очевидные, а по точности - почти что пальцем в небо.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли УСН для промышленных зданий? Не получается найти.
СН 469-79 - не оно? Сам с такими ни разу не работал, не вникал, точно знать не могу.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 15:26
#13
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 598


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Скажите, есть ли возможность определить число рабочих, зная только общую продолжительность строительства объекта, или нет? Смет нет.
По СНиП определяю общую продолжительность строительства объекта.
Можно ли, зная её, хотя бы ориентировочно определить число рабочих, не залазя в ЕНиРы?
Опять же: "Справочное пособие Заказчика-застройщика" Дикман, Шелихов. Подробно все описано. Будет понятие-будет и понимание того, что откуда взять.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Да, чуть не забыл: такие расчеты ведутся от капвложений. Т.е. на какую-то определенную цифру когда-то разработали другие цифры-по рабочим, материалам, еще чего-то там.. Времена другие, но система в целом, сохранилась.
__________________
Бывает.. :)
Baumann на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2018, 15:33
#14
Gedezuk5


 
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Верится с трудом, честно говоря. Обычно эти данные есть с самого начала. У заказчика или ГИПа.
К сожалению, такое случается.
Идея с госзакупками великолепная!


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
СН 469-79 - не оно? Сам с такими ни разу не работал, не вникал, точно знать не могу.
Да, оно. Буду вникать ))). Спасибо!

----- добавлено через ~4 мин. -----
Baumann, начинаю разбираться ))).
Gedezuk5 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 15:37
#15
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 698


а есть еще замечательный документ ФСК ЕЭС http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/st...0.124-2012.pdf
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 15:38
#16
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли УСН для промышленных зданий? Не получается найти.
Советские УСН делались по каждой отрасли промышленности. Т.Е. гл. корпус ткацкой фабрики или хим. комбината и т.д.+ вспомогательные сооружения+ ПНР......
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 15:45
#17
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 698


наверное имеется в виду Сборник 22-2 Борова здания и сооружения промышленного назначения.
Вот тут список их http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294854/4294854346.htm но то же не все...
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2018, 18:27
#18
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 987


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
но то же не все...
Да, это малая часть, у меня подборка по Электростанциям и подстанциям около 20 шт.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2018, 10:32
#19
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Gedezuk5 Посмотреть сообщение
.
По СНиП определяю общую продолжительность строительства объекта.
Можно ли, зная её, хотя бы ориентировочно определить число рабочих, не залазя в ЕНиРы?
Кол-во рабочих - величина мало на что влияющая. Расход воды, электричества и количество бытовок-передевалок (вахтовый городок - сейчас редкость). Это все мелочи, по сравнению с основными расходами (на бетонирование, монтаж и др.)
Эти значения почти не имеют сметного продолжения (иногда перевозка к месту работы), тем более смета Вам, как я понял, не нужна.

Возьмите с любого доступного ПОС, и методом интерполяции пересчитайте применительно к своему объекту.
Menelay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ПОС. Расчет числа рабочих по общей продолжительности строительства объекта.

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Расчет шума для условий точечного строительства в спальных районах Max147d Прочее. Отраслевые разделы 1 13.07.2016 07:44
Расчет объема сточных вод на период строительства forostenko_andre Технология и организация строительства 6 27.08.2015 11:16
Нужно привести расчет и обоснование принятой продолжительности строительства объекта капитального строительства и его отдельных пусковых комплексов Малика Технология и организация строительства 6 30.03.2011 10:12
Как на законных основаниях избежать проведения экспертизы качества объекта строительства по уникальной технологии? Yaroslava Разное 7 01.02.2009 18:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||