| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Продолжительность строительства резервуаров

Продолжительность строительства резервуаров

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2015, 09:18 #1
Продолжительность строительства резервуаров
Джейн
 
ведущий инженер ПОС
 
Хабаровск
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 2

Доброго времени суток! подскажите как рассчитать продолжительность строительства резервуаров вертикальных стальных, объемом 5000? про СНиП прошу умолчать, так как там только парк. Нашла какую-то формулу в примерном ПОС, но за все годы проектирования не сталкивалась с таким ни разу
Согласно расчетным показателем для определения продолжительности строительства черт. 192 строительство зданий и сооружений водоснабжения
Т=А1*С^А, где
А1=17,07, А=0,32
Т=17,07*0,040,32=6мес.
Просмотров: 7462
 
Непрочитано 20.05.2015, 09:49
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,682


0) Пособие к СНиП 1.04.03-85 по определению продолжительности строительства предприятий, зданий и сооружений
Цитата:
1.3. В случае отсутствия исходных данных для определения продолжительности строительства объекта необходимо использовать исходные данные, разработанные для объектов-аналогов той же или близких по назначению отраслей промышленности, имеющих сходныеобъемно-планировочные и конструктивные решения, примерно равную сметную стоимость строительно-монтажных работ.
В том же пособии есть графики по отраслям. Можно юзать их. Предварительно убедившись, что они верны и подходят по факту.

Цитата:
Сообщение от Джейн Посмотреть сообщение
так как там только парк
1) Рекомендую поискать ведомственные нормы содержащие информацию о составе парка. Это реально, 50/50%. Может оказаться, что термин "парк" это 2-3 резервуара.
Обычно это можно определить так. В ведоственных нормах на РВС будет написано "парк - это..."

РД 153-39.4-078-01 Правила технической эксплуатации...
Цитата:
1.3.2 Резервуарный парк - группа (группы) резервуаров, предназначенных для приема, хранения и откачки нефти и размещенных на территории, ограниченной по периметру обвалованием или ограждающей стенкой при наземных резервуарах и дорогами или противопожарными проездами - при подземных резервуарах ( СНиП 2.11.03).
То есть больше 2 резервуаров это уже парк.
Между тем между 2 и 50 РВС нормы СНиП видимо разницу не приводят ?
Глава 3 Нефтеперер. пром.

2) Скорее всего при строительстве парка все резервуары строятся параллельно (хотя и не факт, надо выяснить). Тогда продолжительность строительства парка = продолжительность строительства 1 резервуара + 0,5...2 мес (на всякие мелочи для парка, которых нет у вас. Не знаю какие.).
3) Поэтому рекомендую прояснить вопрос и использовать нормы для парка.

4) Других норм нет. Если что придётся делать график. Это очень трудоёмко. Следуйте п. 0 или 3.
Я обычно в таких случаях считаю все схожие нормы, указываю что нашёл информацию об аналогах. Привожу все эти расчёты. Получается допустим 5, 11, 12 и 6 мес. Далее я говорю, что наиболее реальным является то-то и то-то. Допустим 12 и 6 мес.
Далее я нахожу ещё какие-то данные (допустим фактические сроки 8 мес) и пишу, что принимается, допустим, 12 мес.
Очень сложно завалить такое "серьёзное" обоснование.

5) Это типовые сооружения. Фактические продолжительности реально найти в инете. Строители и заказчики не говорят продолжительность, они говорят "сроки".
Хотя ссылаться на них и нельзя, но можно приближаться нормативными...

Например
http://www.neftehimmontazh.ru/projects/49
Цитата:
два вертикальных стальных резервуара объемом 400 м3.
По просьбе заказчика производство и монтаж резервуаров произведены в предельно сжатые сроки — 35 дней.
6) В таких делах как у вас очень легко не угадать со сроками. Давайте строителям запас в 40-50%. Если не ошибётесь никто не обидится, если вдруг нормы не те, то строители хоть что-то да успеют сделать за эти 50%.
Продолжительность строительства вообще вещь философская... Можно растянуть, можно сжать. Если очень надо...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 20.05.2015 в 10:08.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2015, 11:14
#3
LLEXA

Проектирование, трубопроводы
 
Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209


По СНИПу строительство резервуарного парка вместимостью 10 тыс м3 = 3 месяца
Я так понимаю: Парк это не только резервуары, но и вся инфраструктура: насосные, пождепо, операторные и т.д.

Когда строим отдельные резервуары, то мы всегда применяем формулу: Зависимость вида Тн = A1(sqr(C)) + A2C
Коэффициенты для "2. Нефтедобывающая промышленность" :
А1 = 9,2, А2 = -0,5

С вашей стоимостью 0,04 млн руб, срок получается 1,8 мес. Для одного резервуара в принципе нормально. Конечно эксперт может задать вопрос по поводу непопадания 0,04 млн. руб в интервал: от 0,1 до 6,0 млн. руб. Но как правило на это не обращают внимания, т.к. альтернативы нет. Надо еще посмотреть по количеству рабочих что получается. Должно быть чтото адекватное типа 25-40 чел.
LLEXA вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2015, 12:15
1 | #4
DimNik

Инженер ПОС и ППР
 
Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
<phrase 1=


Тысячник разворачиваем за две недели. Днище, стенки, кровля и шахтная лестница. Бригада 5-6 чел. Если не спеша +утепление то месяц.
По 5000 срок будет где то два-три месяца. Бригада та же.
Продолжительность строительства в ПОС считайте от трудоемкости СМР.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать.
Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.
DimNik вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2015, 10:53
#5
LLEXA

Проектирование, трубопроводы
 
Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от DimNik Посмотреть сообщение
Продолжительность строительства в ПОС считайте от трудоемкости СМР.
Это вообще идеальный вариант. Но не все экспертизы принимают такие расчеты. Им обоснование нужно и таким обоснованием является методика по СНиП 1.04.03-85*
LLEXA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2015, 05:30
#6
Джейн

ведущий инженер ПОС
 
Регистрация: 30.04.2014
Хабаровск
Сообщений: 2



Спасибо,но как это обычно бывает смет не было
Джейн вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Продолжительность строительства резервуаров

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Наличие ПСД при капитальном ремонте bask000 Прочее. Архитектура и строительство 1 25.08.2014 10:42
Ввод в эксплуатацию салона красоты - нужно ли (и в какой форме) согласование с пожарниками ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 4 20.09.2013 12:03
Временная защита неэксплутаруемого здания от осадков ing-e Прочее. Архитектура и строительство 16 06.12.2011 00:11