| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира Сапр 2011. Подскажите, в чем причина подобных результатов армирования?

Лира Сапр 2011. Подскажите, в чем причина подобных результатов армирования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2015, 10:51 #1
Лира Сапр 2011. Подскажите, в чем причина подобных результатов армирования?
Alexandra92
 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29

Подскажите причину такого результата армирования. Может причина в РСУ или нагрузки неправильно заданы? В Лире работаю первый раз, учусь а на работе в этом никто ничего не понимает и подсказать не может, поэтому мучаю вас. Помогите кто чем может!

----- добавлено через ~3 ч. -----
Видимо все настолько плохо?

----- добавлено через ~6 ч. -----
столько человек просмотрело и никто не поможет?

Вложения
Тип файла: zip морская прохлада 1111.zip (944.3 Кб, 60 просмотров)

Просмотров: 5729
 
Непрочитано 10.09.2015, 04:12
#2
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


с таким описанием проблемы далеко пойдете, если не уже.
Что сделали, что получили, что должны были получить? По таким вопросам и картинки бы не помешали выделением конкретно интересующих вас зон.
ander вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 07:35
#3
bulletproof

Ведущий инженер ПГС
 
Регистрация: 03.04.2010
Екатеринбург
Сообщений: 15


С какой целью в узлах КЭ стен наложены связи x, y, uz? Вдобавок эти же связи наложены в узлах сопряжения стен и перекрытий. Непонятное задание граничных условий.

Последний раз редактировалось bulletproof, 10.09.2015 в 07:48.
bulletproof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 09:14
#4
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
с таким описанием проблемы далеко пойдете, если не уже.
Что сделали, что получили, что должны были получить? По таким вопросам и картинки бы не помешали выделением конкретно интересующих вас зон.
Файл прилагаю. Фундаментная плита на упругом основании. Как смотрела по примерам в таком случае на плиту накладываются связи по x,y,UZ. был посчитан коэффициент постели. Нагрузки:1) Собственный вес,2) пирог пола,3)давление грунта,4) Перегородки, 5)Полезная нагрузка, 6)Снеговая,7,8,9,10) ветер 11)сейсмика по x
12) сейсмика по Y
При таких нагрузках в двух вариантах конструирования по разным нормам в первом варианте возле шкалы армирования вообще стоит слово "Ошибка" и диаметры арматуры неоправданно маленькие! Во втором варианте слова ошибка нет, но диаметры практически такие же.

----- добавлено через ~30 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bulletproof Посмотреть сообщение
С какой целью в узлах КЭ стен наложены связи x, y, uz? Вдобавок эти же связи наложены в узлах сопряжения стен и перекрытий. Непонятное задание граничных условий.
Это узлы крепления колонны к диафрагме, крепление как заделка ведь? вот я и присвоила такие связи
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 10:10
#5
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


коль, коэффициенты постоянные, почему законтурные КЭ грунта не используете? Здание на насыпи или рядом плотная застройка?
Хоть ошибка на мозаике отсутствует, но она также и осталась во втором варианте - не проходит по поперечной силе.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 14:17
#6
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


исправила связи, вот что получается опять(((

----- добавлено через ~1 мин. -----
по балкам какая-то ерунда получается( и опять эта ошибка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 170
Размер:	88.7 Кб
ID:	156726  
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 16:06
#7
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


Нужно посмотреть в этих элементах по каким критериям ошибка , глянь фонариком

----- добавлено через ~4 мин. -----
а ты правильно задала параметры сейсмического воздействия ?

----- добавлено через ~11 мин. -----
у меня почему то лира не хочет собирать массы в сейсмическом загружении ) все задано , подтверждаю , но массы не прилагаются ) странно , я посмотрел твою схему , не знаю как у тебя но у меня в параметрах динамических загружений коэф К1 ( если по СНиП ты выбрала , хотя уже все по СП требуют ) равен 1 , это атомно ) смени на 0, 25 , возможно поэтому вылетало ядерное армирование
U.M вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 16:17
#8
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Цитата:
Сообщение от U.M Посмотреть сообщение
фонариком
кнопка Информация об узле или элементе (Ctrl + Shift + I)
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 16:18
#9
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


фонариком лучше
U.M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 16:25
#10
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


----- добавлено через ~11 мин. -----
у меня почему то лира не хочет собирать массы в сейсмическом загружении ) все задано , подтверждаю , но массы не прилагаются ) странно , я посмотрел твою схему , не знаю как у тебя но у меня в параметрах динамических загружений коэф К1 ( если по СНиП ты выбрала , хотя уже все по СП требуют ) равен 1 , это атомно ) смени на 0, 25 , возможно поэтому вылетало ядерное армирование[/quote]

так в том то и дело, что армирование вообще не ядерное! его практически нет в балках... и эта ошибка меня пугает!
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 16:33
#11
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


выдели все колонны и покажи скрин процента армирования , потом такой же скрин с балками

----- добавлено через ~1 мин. -----
тебе надо посмотреть сочетания , щас я просчитаю на то что простичается и прикину

----- добавлено через ~21 мин. -----
в общем посчитал я без сейсмики , как пошло так и проверил )) у тя сечения крупные , и пролеты малые , зачем тебе перекрытия в 20см , сделай 16 , и балки 40х45 , пересчитай , посмотри , армирование у меня подобралось , в сочетаниях моменты мизерны для этих балок , ( но это все без сейсмики у меня ) , кстати и проверь все модули армирования , расчетные длины и макс. процент , а в идеале ща все уже по СП армируют
U.M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 16:58
#12
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


----- добавлено через ~21 мин. -----
в общем посчитал я без сейсмики , как пошло так и проверил )) у тя сечения крупные , и пролеты малые , зачем тебе перекрытия в 20см , сделай 16 , и балки 40х45 , пересчитай , посмотри , армирование у меня подобралось , в сочетаниях моменты мизерны для этих балок , ( но это все без сейсмики у меня ) , кстати и проверь все модули армирования , расчетные длины и макс. процент , а в идеале ща все уже по СП армируют[/quote]

Вы произвели расчет уже заменив сечение плиты с 20см на 16см? или просто провели расчет без сейсмики и получилось нормальное армирование?
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 17:06
#13
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


нет не менял я ничего , провел расчет без сейсмики , и армировал только балки , в которых даже до 1 процента армирования не дошло , поэтому и сделал такой вывод

----- добавлено через 37 сек. -----
точнее сейсмика у меня глюкнула и не внесла свой вклад , так бы я выразился
U.M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 17:18
#14
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от U.M Посмотреть сообщение
нет не менял я ничего , провел расчет без сейсмики , и армировал только балки , в которых даже до 1 процента армирования не дошло , поэтому и сделал такой вывод

----- добавлено через 37 сек. -----
точнее сейсмика у меня глюкнула и не внесла свой вклад , так бы я выразился
а может быть такой вариант, что армирование подбирается неверно из-за того, что неправильно задана сама схема? Я делала по примеру в методичке по Лире-Сапр 2011. Сначала там проектировалась рама, затем она копируется с определенным шагом( в моем случае 4 м), потом вставляется перекрытие и по всей его длине( в том месте, где проходят ригеля) рисуется один длинный стержень(ригель) может в этом ошибка? и ригель нужно рисовать как-то по-другому? Тогда почему в примере методички так?(((
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 17:21
#15
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


рама вроде собрана нормально , измени сечения и пересчитай , не забудь поправить собственный вес после изменения сечений
U.M вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 17:28
#16
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


результат балок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: морская прохлада 1111.png
Просмотров: 84
Размер:	87.7 Кб
ID:	156738  
U.M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 17:40
#17
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


А вот что выходит у меня. Сечения уже уменьшила, динамику убрала... а показывает одно и то же... может у меня в лире глюк? или у меня уже глюк
Alexandra92 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 17:40
#18
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.png
Просмотров: 54
Размер:	26.5 Кб
ID:	156740  
Alexandra92 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 17:45
#19
U.M


 
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 75


скорей возможно глюк )) просмотри сочетания к примеру этого элемента 27598
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 47
Размер:	32.4 Кб
ID:	156741  
U.M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 17:46
#20
Alexandra92


 
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 29


модуль армирования для плит-оболочка, для балок и колонн-стержень? правильно я понимаю? для диафрагм если установить балка-стенка, то армировать отказывается
Alexandra92 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира Сапр 2011. Подскажите, в чем причина подобных результатов армирования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины различия результатов армирования монлитного ростверка (2м) по проекту (уже сделали) и упрощенной методики расчета в ПК Лира 9.6 R7 Wakey Лира / Лира-САПР 20 28.05.2013 03:29
Подскажите насчет автокада 2011 лайт какие проблемы могут возникнуть при совместимость с САПР программами. FRAER AutoCAD 8 16.12.2010 13:43