[DJ AntOn]

Интересует мнение тех кто сталкивался с данными системами и видел разницу, плюсы и минусы..
Сейчас стою перед выбором, что покупать.
Со стройконсультантом работал, по техэксперту видел живую презентацию, про нормаCS ток слышал отдаленно..
Буду рад услышать ваши мнения
p.s. гуглом искал, выскакивает спам на нескольких подставных сайтах в пользу нормаCS, что настораживает..
P.P.S убедительная просьба продавцов и менеджеров, указанных систем, не отвечать здесь!!

UPD. добавили опрос, просьба проголосовать тех кто пользуется этими системами (у кого сразу несколько, выбрать лучшую из них)

[Admin]

Сообщение от DJ AntOn P.P.S убедительная просьба продавцов и менеджеров, указанных систем, не отвечать здесь!!

Offtop: По опыту предыдущей подобной темы только они и будут здесь общаться между собой.

[DJ AntOn]

Admin, могу я в таком случае просить Вас (или модераторов) удалить некоторые посты, вызывающие подозрения!?
надо разобраться в этом вопросе и все таки хочется услышать ГИПов и проектировщиков!

[Tanya2012]

техэксперт (на мой взгляд) самая удобная, если полная версия, в пакете включена не только нормативка, но и серии, типовые проекты. Норма - ооочень удобная поисковая система и самая полная база! НО, из нормы можно только распечатать документ, сохранить его в отдельный файл не получится (а такая необходимость бывает), по крайней мере у нас на работе такая система. всё в вопрос цены упирается....

[DJ AntOn]

так можно ж печатать в pdf .. считай сохраняешь в отдельный файл

[KronSerg]

Я считаю что для проектировщика NormaCS вне конкуренции, остальное скорее для юриста, сейчас в конторе стоит Техэксперт, все кто работал с нормой очень не довольны.

[7Александр]

Эти программы дополняют друг друга.

[Олюша]

У нас установлены все три, но пользуемся в основном NormaCS

[Eugene Zarubin]

Сообщение от DJ AntOn так можно ж печатать в pdf .. считай сохраняешь в отдельный файл

Угу. Только в NormaCS эта возможность, как я понимаю, перекрыта. По крайней мере на работе ни на один из виртуальных pdf-принтеров документ отправить не удалось. Система при этом была полностью лицензионная, безо всяких пираток. Может, правда, есть такие лицензии, которые позволяют это делать, я в их политику лицензирования не вникал.

[7Александр]

Сообщение от Eugene Zarubin Угу. Только в NormaCS эта возможность, как я понимаю, перекрыта.

Все, что видно на мониторе компьютера, может быть распечатано - вопрос во времени обработки.

[KronSerg]

Сообщение от Eugene Zarubin Может, правда, есть такие лицензии, которые позволяют это делать, я в их политику лицензирования не вникал.

Возможность открывают после подписания соглашения о не распространении.

[7Александр]

Сообщение от KronSerg Возможность открывают после подписания соглашения о не распространении.

Нормативная документация должна распространяться бесплатно без всяких условий.
Незнание нормативной документации проводит к авариям и катастрофам. Всякие подписания "соглашения о нераспространении" - не законны.

[KronSerg]

Закрыта только часть сканированных типовых проектов и серий, всё что является действующей нормативной документацией открыто.

[7Александр]

Сообщение от KronSerg Закрыта только часть сканированных типовых проектов и серий

Ответ на эту проблему - в Вашей подписи.

[KronSerg]

Offtop: Я в теме, спасибо.

[Бойко Алексей]

Пользовались как-то стройконсультантом, но сейчас остановились на Норме.
Считаю что это самая удобная система из всех аналогичных.

Из Нормы можно документы "экспортировать" в ворд.
В пдф перевести можно не всегда
Не знаю с чем это связано, наверное с ограничениями на печать, но иногда все же получается.

[DJ AntOn]

Сообщение от Бойко Алексей Из Нормы можно документы "экспортировать" в ворд. В пдф перевести можно не всегда .

а в Стройконсультанте нельзя в ворд "экспортировать"!?

[Бойко Алексей]

Anton просил мнение, пожалуйста...
Пользовался стройэкспертом и нормой
Норма лучше.
Про экспорт это в продолжение обсуждения.

Кроме прочего в стройконсультанте ужасно навязчивые распространители.
После второго звонка мне их хотелось просто послать подальше вместе с их программой

[Pum-purum]

В студенческие годы распространял NormaCS, сам пользовался помимо нее еще и Стройконсультантом. Сейчас купил себе лицензионную версию NormaCS Econom (8000р., поставляется вместе с внешним жестким диском на 250 Гб). Нравится приятное глазу оформление, мощный поиск и возможность взаимодействия с Word (отыскивает слова типа "ГОСТ 00.000-000" и делает их ссылками), из минусов - нехорошая маркетинговая политика, все самые необходимые мне ГОСТы, ОСТы, ТУ доступны в версиях Full и Max, которые стоят около 40-60 тыс.руб. В Стройконсультанте все необходимое было сразу в комплекте, но мне он не очень нравится...не могу рационально объяснить почему. ТехЭксперт не пользовался. Кстати, разработчики NormaCS из Nanosoft общаются на нашем форуме ;-)

[Tyhig]

Кодекс (Техэксперт)

+ Большая часть документов выложена в текстовом формате (типа txt), имеется возможность хреново но экспортировать их в ворд 2007.
При таком экспорте разумеется все таблицы и т.п. будут в ужасном виде, если сохранять документ для себя, то его надо ещё долго (2-3 часа) обрабатывать напильником.
+ у нас во всяком случае, есть юридические прецеденты, краткая выжимка. Очень полезно.
+ пока ещё действует "задай вопрос эксперту". Эксперты не ахти, но мою проблему недавно решили. Правда не так, как я хотел.
+ добавили возможность копировать прямо оттуда в свой документ изображения. Раньше они почему-то не копировались...
+ быстро реагируют на запросы, пожелания, вопросы, вопросы эксперту и т.п. Очень вежливые. Увольняют их там наверное через одну при косяках...
+ Поддерживающему человеку не лень приехать лишний раз настроить систему и т.п.

- Поиск удобный, даже очень. Но в упор не видит СНиП 2.02.04 если искать как "2.02.04", например. В общем бывают казусы... И бывает что некий документ средствами поиска не найти, только через ссылки в документах. Сейчас уже не скажу какой.
- чтобы не искать каждый документ 10 раз на дню его или ссылку на него можно сохранить в спец.панели. Но там очень неудобная структура документов. Сложно что-то изменить, нельзя сортировать и т.п.
- После переноса системы, эта спец. панель заполняется пользователем заново (хотя может это наш админ забыл про это дело, когда мне комп менял)
- часть обычных документов, типовые серии, большая часть редких документов выложена только в виде рисунков. Извлечь их оттуда можно только по одному. Теоретически присутствует возможность распечатать всё на пдф принтере, но после первой страницы он зависает и видимо неспроста.
- Вообще все формулы рисунками. Это, извиняюсь, жопа. При этом они ещё почему-то не всегда копируются в твой документ, приходится повторять.
- Специально сделано так, чтобы люди не сохраняли документы у себя в ворде. Сами документы в текстовом виде оформлены крайне криво и на выходе если и получается то полное убожество.
- Стоит очень дорого. Как я понял как раз тоже 40-60 тыс. руб. Домой хотел, но не осилить...
- Обновляется конечно по запросу пользователя наверное... У нас раз в 3 месяца. Раньше ещё хватало, а теперь законотворцы чего-то активизировались... И в общем раз в 3 месяца уже не хватает... К тому же достаточно долго вносятся изменения в новый град. кодекс.
По Консультант плюс там уже 3 изм. было с 11.2011, а в Кодексе всё ещё первое не могут внести в сам документ с 11.2011. Ну и с учётом раз в три месяца...
- по запросу могут внести новый документ/норму в свою базу. Но недавно на единственный мой запрос мне сказали, что эта норма СССР сейчас находится в украинском институте и посему они на неё и на меня кладут. Чем меня, конечно, далеко не впечатлили. Речь идёт о редкой украинской советской методике некоего Федоровского что ли по расчёту шахтных трубопроводов. Так что, как я понимаю, они так часто делают.
- Иногда система сбивается при обновлении, а я об этом как-то узнал через полгода.

В целом кодекс мне понравился больше прочих. Не знаю почему...
NormaCS я в целом и не видел. Очень понравилось в своё время пользоваться демоверсией, но только потому что она содержала больше документов, чем ограниченно купленный тогда уже Кодекс. Но это вопрос цены, не демку то и они частями продают.
Стройконсультант видел давно уже. Тогда очень понравилось, но в целом ещё толком не научился ничем пользоваться, был юн и неопытен. Не помню уже что к чему.

В опросе не проголосовал.
Сейчас использую связку Кодекс (со многими частями, не только стройэксперт) + Консультант плюс. Многого в этой связке лишён из-за ограничения цены того что покупали. Многого у них нет, ни у тех ни у других.