| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.06.2017, 07:59 | #1 | |
Проблема в задании коэффициента сочетаний Лира 9.6 r9
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 5186
|
|
||||
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 5
|
задавал нули, да выходит М=6.75 тм.
Но хотел узнать почему лира так делает, ведь нет вида загружения СЕЙСМИЧЕСКОЕ, а он лира почему то берет коэффициенты из этого сочетания. Сделал бы расчет на сочетание 1 и 2 с заданными мною коэффициентами Вопрос такой возник, потому что, хотел решить задачку. 1 загружение постоянное 2 загружение длительное 3 загружение возникает только если есть сейсмика 4 загружение сейсмика Последний раз редактировалось zhomartolesya, 27.06.2017 в 12:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Это как? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну так второе сочетаниезагружение и входит только в особое.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 27.06.2017 в 18:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2017
Сообщений: 5
|
боковое давление грунта при сейсмике лямбда со звездой, вот и хочу нагрузку (дополнительная) задать что бы она не сочеталась с просто лямбда
допустим лямбдасейсмическое=0.7 а когда просто лямбда=0.4, просто так дополнительные 0.3 не возникнут, если только не сейсмика ----- добавлено через ~1 мин. ----- я вижу что коэффициенты сочетания взяты с особого, но нет же в рсу вида сейсмического M=1х1.5+0.95х0.5=8.8875 тм по идее не должно быть особого сочетания здесь логика нет сейсмики, и не должны браться коэффициенты по особому сочетанию(здесь в рсу 3 сочетание) Последний раз редактировалось zhomartolesya, 28.06.2017 в 12:07. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Особое не только сейсмика. Если в таблице РСУ есть коэф. сочетаний для особого, то и будет особое. Независимо есть особое загружение или нет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Здравствуйте.
При составлении таблицы РСУ в Лира-САПР программа выдает коэффициенты сочетаний "1". А по СП 20 п.6 для коэффициенты сочетаний не всегда "1". Вопрос, как быть? Получается, мне надо вводить их вручную? Тогда же нужно фактически составлять РСН, так как длительных и кратковременных нагрузок может быть несколько и не понятно какая будет определяющей. А Лира всем поставила по "1". Или Лира где-то это учитывает сама? По СП 20 п.12.3 гололедную нагрузку при учете с ветром надо уменьшать в 4 раза. Как это сделать? Получается нужно приложить расчетную полную гололедную нагрузку (а в РСУ поставить взаимоисключение с ветром) и расчетную пониженную в 4 раза (в РСУ не будет взаимоисключения, а в РСН с ветром тоже сочетаем)? Или тоже Лира сама разбирется? По СП 14 п. 5.5 Примечание 1 как учесть? Куда ввести этот множитель? Посчитать, потом полученные перевести в нагрузки, умножить на 0.7 и на эти посчитать, или забить и посчитать с 1 не париться? По СП 14 п. 6.7.2 как учесть и провести расчет? И на какое значение относительной сжатой зоны автоматом Лира считает? Все скрины прилагаются |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Да. А как это сделать - на твоё усмотрение. Главное, чтобы правильно учитывалось
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Это что значит, я должен заполнить Таблицу РСУ №1, столбцы 1, 2 и 5-15, а когда закончатся, создать еще таблицы (№2 и т.д.) и продолжить заполнять всевозможные расчетные случаи? Я создал РСН. Для приведенных на скрине прошлого моего сообщения загружений, получилось у меня 57 расчетных случаев. Так вот это все я должен забить в таблицу? Если да, то какая разница рассчитываю я по РСУ или РСН. Почему то я думаю, что все просто там, чем мне кажется и как я его описываю. Единицы в таблице РСУ в столбцах 1 и 2 я понимаю как, что в процессе сбора усилий (создания РСУ) ВК будет умножать на единицу и суммировать, с учетом взаимоисключающих и сопутствующих нагрузок. И, соответственно не будет делить кратковременные и длительные нагрузки по приоритетам, то есть умножать на коэффициенты из п.6 СП 20. В итоге, усилия будут завышенные. К тому же, при сборе усилий, ВК не будет учитывать усилия от нагрузок, которые уменьшают суммарные значения. Так? Последний раз редактировалось недомагистр, 18.12.2017 в 13:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Да всё зависит от логической связи, которую вы зададите в табл. РСУ. Например - если в одном стобце РСУ есть две временной нагрузки, то в зависимости от критерия РСУ в сочетания может войти или одна из этих нагрузок, или другая, или их сумма. В РСН входят только те нагрузки, которые вы зададите. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
1) А*1.0+В*0.9+С*0.7, 2) А*1.0+В*0.7+С*0.9, 3) А*0.9+В*1.0+С*0.7, 4) А*0.9+В*0.7+С*1.0, 5) А*0.7+В*1.0+С*0.9, 6) А*0.7+В*0.9+С*1.0, как сделать? Ведь в таблице РСУ Лиры заданы коэффициенты k=1 для всех нагрузок. Либо надо самому в таблице РСУ создавать сочетания, подобно РСН, с учетом всех этих коэффициентов. Либо ВК сам подставляет все нужные коэффициенты, создавая таким образом сочетания, в которых будут все 3 кратковременные нагрузки с коэффициентами k=1, k=0.9 и k=0.7 (как в нашем примере). А, те коэффициенты k=1, что в столбце "1 основ." и "2 основ." - это как бы дополнительный коэффициент для понижения или повышения значений. Так? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
"1 основ." - 1 кратковременная
"2 основ." - 2 и более кратковременных. Учитываются понижающие коэф. сочетаний. В твоём случае надо из 1 сделать 2 - сопутствующая и исключающая. Со своими коэф.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
В моем случае, вместо 57 строк для РСН, я создаю 18 столбцов РСУ, как в таблице? Таблица сделана в Exel. Так как в одной таблице РСУ идет только 15 столбцов, то мне еще нужно для расчета объединить две таблици РСУ в одну группу (т.к. у меня 18 столбцов РСУ получилось). Я правильно понимаю? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Поменяйте вручную да и делов. нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Спасибо. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема с выводом на печать чертежей, содержащийх подрезанные растровые изображения (AutoCAD 2009LT) | GazRust | AutoCAD | 13 | 27.06.2014 10:51 |
Проблема с созданием сортамента для произвольного сечения (Лира 9.6_r2) | marat_bil | Лира / Лира-САПР | 3 | 08.06.2012 10:23 |
Лира арм зависает на подборе арматуры | Romeo1786 | Лира / Лира-САПР | 7 | 12.10.2010 23:08 |
Лира 9.6 проблема | David* | Лира / Лира-САПР | 1 | 07.04.2010 18:23 |
Лира 9.6 R2. Сейсмика. Металлокаркас. | st2008 | Лира / Лира-САПР | 11 | 03.03.2010 13:09 |