|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116
|
Режим работы крана тяжелый А8. Да кран в речном порту, про систему управления краном: асинхронный двигатель с фазным ротором, только про плавность пуска и набор скорости Надо уточнять у заказчиков. а всю кинематическую схему пересчитывают конструктора. Я только пересчитаю фундаменты привода и пока открытый вопрос про металлоконструкцию. Спасибо всем!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цикл состоит: подъехал, поднял, переместил, подъехал. И скорость является не косвенной, а главной характеристикой этого процесса - цикла. Краны сравниваем с одинаковой г/п.
Уже теплее. Цитата:
Цитата:
Два идентичных (издали) крана, одинаковая г/п, один (Л), второй (Т) – это два разных крана (начиная с крюка, блоков подвески, каната и т.д.) от рождения/изготовления. Причем тут технология? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Подкрановые конструкции для 2х кранов с одинаковой скоростью и грузоподъемностью, но с легким и тяжелым режимом будут отличаться по той причине что для тяжелого требуется расчет на усталость. С тяжелым режимом я сталкивался в алюминиевом производстве - основной проблемой там были трещины. В кранах с легким и средним режимом (например для монтажа оборудования и переноски тяжелых грузов в цехах, где они задействованы раз-два в день) трещин я не видел ни разу. В ГОСТе который вы привели, если вы посмотрите внимательно - все привязано напрямую и непосредственно к числу циклов а не к скорости движения или подъема. Касаемо сабжа - если режим работы тяжелый изначально, то с формальной точки зрения достаточно просто сделать дополнительные проверки по действующим нормам с учетом увеличенной скорости. Единственно о чем бы я дополнительно спросил электриков - это о том, как у них решен режим аварийного торможения (E-stop button) и на какой момент настроены тормоза электродвигателя (то есть air gap) Если тормоза слишком жесткие, то динамический коэффициент может быть больше чем по формальному гостовскому расчету (перегрузка до 2-3 раз). Пересчитать динамический коэффициент можно по тормозному моменту таким образом. Если Мт - тормозной момент для электродвигателя Mn - номинальный момент для подъема груза (при нормальной работе) на валу электродигателя Дин коэффициент = 1.18*Mт/Mn (18% - точность настройки тормоза) В паспорте на двигатель (и на табличке прямо на его корпусе) должен быть указан Mт и Mn (они по умолчанию не должны отличаться более чем в 2 раза) Опять же - от скорости в данном случае динамический коэффициент на зависит Поскольку запас крана на опрокидыание как правило величина порядка 2-3, то по идее ничего опрокинуться не должно
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 02.06.2016 в 17:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
… вы портальные кран видели?... ключевое слово “просто” … No Comment… |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Число циклов - да. Коэффициент нагружения - да. Где скорость? По вашему всякий кран (любого режима работы) работает исключительно непрерывно, так что время = путь/скорость и типа того? http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/...7794/index.php
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 03.06.2016 в 06:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
ГОСТ выложил по вашей просьбе см. №19. Не только ГОСТ, но другие НД на ГПМ.
Число циклов – это и есть скорость. Коэффициент нагружения – это % от номинальной г/п – сравниваем с одинаковой г/п (нельзя же сравнивать Q=1т с Q=100т)… как бы вам по проще объяснить … на предприятие пришли вагоны (авто, Ж/Д) или баржа как у автора темы (а у нее портальный вообще ”маслает” круглосуточно), нужно загрузить/разгрузить до обеда (с 7 до 11), краны одинаковой г/п, кран А за этот промежуток времени выполнить (условно) 10 циклов, кран Б - 13 циклов. Почему? Потому что скорость и соответственно РЕЖИМ у второго больше. Цитата:
… но все, же пойду вам на встречу… есть краны, которые работают непрерывно (считай конвейера). Скажем рудно-грейферные перегружатели (РГП) с режимом А8 (наивысший) с максимальными скоростями. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
я не возражаю что скорость важная величина, но не для режима работы (и вытекающих из него последствий) на мой (и ГОСТа) взгляд.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
технолог Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Технология N1 - термообработка: 1 раз в сутки краном загружают изделие в печь и 1 раз в сутки из печи выдёргивают и БЫСТРО перекидывают в резервуар с маслом. Скорости высокие, т. к. тормозить нельзя: нарушится режим термообработки и масло загорится, число циклов 2 в сутки.
Технология N2 - отгрузка трубопроката: кран всю смену шатается между производством и вагонами. Скорости также высокие, т. к. это производительность труда, а число циклов 100500 в сутки. Задача: определить режимы работы кранов. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Бывает. Что называется – не претендую… это знаете, как руководителям (уровень директора, гл. инженера) приходится объяснять, что автокран работает с г/п гораздо меньше той, которая указана на титульном листе паспорта… говорю: возьмите ведро воды, поднимите вертикально, потом горизонтально … реально удивляются.
Недостаточно даны. Скорее всего оба крана – тяжелый режим работы: Технология N1: вы же вещи называйте своими именами – это специальный закалочный кран. Мост обычный. Тележка со специальным механизмом подъема для быстрого опускания закаливаемого предмета в охлаждающую жидкость. Высокая скорость требуется для обеспечения равномерной закалки детали по длине и толщине. Процесс закалки изделия требует равномерного погружения их в закалочную жидкость, т.к. при неравномерном опускании качество закалки ухудшается. Технология N2: Крюковой. Скорости большие по условию задачи… хотя автор вопроса указал - циклов 100500 в сутки - ??????? – не совсем понимая значения этих цифр. Сравнивать вышеуказанные краны между собой нельзя, т.к. это разные краны по типу. “Разжую” для непонятливых. Сравниваем два идентичных (издали) крана (тип, г/п, пролет, наличие кабины, высота подъема, кратность полиспаста и т.д.), которые отличаются только одной буквой Л или Т - это два разных крана. Сообщение №22 … начиная с крюка, блоков подвески, каната и т.д. (выше к Богу, еще больше отличий: эл-ка, масса и т.д.) в цифрах, примере Q=12,5т: Л – крюк (заготовка №17), min диаметр канат 7,3 мм, min диаметр блока 92 мм и т.д. Т – крюк (заготовка №18), min диаметр канат 16,3 мм, min диаметр блока 408 мм и т.д. Т.е. от проектирования /изготовления – это два разных кран. И каким здесь боком технология? Выполняемые операции безусловно важны: один грейфером работает, другой затворы на станции поднимает. Но нужно, же сравнивать зеленое с синим, а не с горячим. |
|||
|
||||
Расчеты и проектирование Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350
|
М-да, механик и строитель не поймут друг друга.
Вставлю и я 5-копеек ))) Для Dima888, Поймите, вы можете запроектировать кран с большими рабочими скоростями, и этот кран будет работать часто, но с маленькой загрузкой - класс К будет небольшой, скажем К3, а ваши механизмы будут М8(или А8). С другой стороны, таблица с числом циклов - это его расчетный эксплуатационный ресурс: с маленькой скоростью он выберет его скажем за 30 лет, а с большой - за 15 лет. И ETCartman абсолютно прав - ТЕХНОЛОГИЯ определяет класс крана - а оттуда вы подбираете скорости и режимы работы механизмов. Другое дело, что краны под технологию не проектируют - а подбирают из готовых решений, и может так получиться что механизмы либо что-то еще будет с запасом. Цитата:
Соответственно вы можете запроектировать 2 разных крана с разными скоростями, канатами, двигателями и прочей лабудой.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy: |
|||
|
||||
технолог Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Да, я уже сообразил, что "горячее" производство - неподходящий пример. Там всегда повышенные требования к ГПМ.
И как-то больше не идут в голову примеры, где нужен быстрый, но редко используемый кран... :S 100500 (стопицот) - интернет-жаргон, эквивалент "дофига". |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
И еще, так между прочим, скорость крана одна из характеристик влияющая на цикл, но даже сам цикл является одним из критериев режимов работы. Ну например можно создать два крана с абсолютно одинаковыми скоростями, но разными режимами работы Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 07.06.2016 в 09:30. |
|||
|
|||||||
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У г/п кран главной характеристикой является РЕЖИМ РАБОТЫ, который зависит: - скорости (101 раз); - типа кран (грейфер или крюк); - конструкции (автокран, сообщение №31); - % нагрузки номинальной г/п; - условий эксплуатации (химия, берег соленого моря) - и т.д. … а такая хар-ка как г/п (сообщение от №16 ETCartman) находится на 6 (условно) месте, хотя вроде просится на первое. Я же сравниваю идентичные краны (по типу, конструкции, нагрузке, условиям эксплуатации и т.д.) и выхожу на зависимость РЕЖИМА ОТ СКОРОСТИ. Это звучит вначале дико (неестественно) было бы 2+2=4, я не утруждал бы читателей. |
||||||
|
||||
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 116
|
Сделала,дополнительные расчеты по ГОСТу в заголовке, изменение динамического коэффициента на 10%, а следовательно и нагрузки от груза, при самых плохих характеристиках (конструкцию считаю жесткой и привод резким). Можно уменьшить динамический коэффициент, сделав систему управления приводом с замедленным набором скорости при отрыве груза от земли, так что нагрузка уменьшиться и разница станет 5%.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Помогите увеличить высоту подъема на четырехстоечном подъемника | Kadastr42 | Машиностроение | 54 | 13.03.2015 07:35 |
К вопросу работы мостового крана при отрицательных температурах | Instar | Машиностроение | 18 | 22.11.2012 17:50 |
Тупиковый упор козлового крана г/п 10т. | Vidis | Прочее. Отраслевые разделы | 3 | 18.11.2008 16:37 |
можно ли увеличить проем в стеновой цокольной панели | zaza-noza | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 26.04.2007 01:50 |