dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2018, 17:16 #1
Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?
ButcheR
 
пианист
 
Питер
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 413

ButcheR вне форума Вставить имя

Есть ли какой-либо пункт в ПНД, где запрещено размещение исследовательских (не медицинского профиля) лабораторий в подвалах при наличии естественного освещения?
В работе лаборатории будут использоваться баллоны по 40л с газовыми смесями (метан/пропан)
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
Просмотров: 1781
 
Непрочитано 06.06.2018, 12:02
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,046


Смотря что за "подвал". В жилых зданиях скорее всего нельзя размещать ГЖ, ЛВЖ, СУГ и ВВ (см. СП 54...).
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2018, 12:25
#3
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Смотря что за "подвал". В жилых зданиях скорее всего нельзя размещать ГЖ, ЛВЖ, СУГ и ВВ (см. СП 54...).
Подвал исследовательской лаборатории (наверху тоже помещения лабораторий). ГЖ, ЛВЖ, СУГ будут, но в количестве до 2-3л каждого (для проведения исследований пиролиза материала)
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:09
#4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,042


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Есть ли какой-либо пункт в ПНД, где запрещено размещение исследовательских (не медицинского профиля) лабораторий в подвалах при наличии естественного освещения?
В работе лаборатории будут использоваться баллоны по 40л с газовыми смесями (метан/пропан)
Если газовые смеси при исследовательской деятельности будут из герметичных баллонов попадать в воздух помещения или в негерметичные ёмкости, то тогда это:
СП 4.13130.2013
Цитата:
4.15 В подвальных и цокольных этажах зданий всех классов функциональной пожарной опасности не допускается размещение жилых, а также производственных и складских помещений категорий А и Б.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.06.2018, 13:10
#5
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,114


я бы подошел к "лаборатории" как промышленному процессу и соответственно СП 56, соответствующие разделы СП 1 СП4 и СП2
то есть если про лаборатории прямо ни где не сказано, надо ответственно определить категорию технологического процесса и почитать про категорию или категории в нормах

вот в соседней теме в нормах про охрану труда ответ нашили на вопрос

пс. само здание какого назначения? ну офисная высотка жилой дом или больница))??

----- добавлено через ~2 мин. -----
DJo Frey
от серьезных категорий иногда удается уйти основательной вентиляцией (снижение концентрации до неопасной), но она должна постоянно работать вроде.
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 09:37
#6
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
я бы подошел к "лаборатории" как промышленному процессу и соответственно СП 56, соответствующие разделы СП 1 СП4 и СП2
то есть если про лаборатории прямо ни где не сказано, надо ответственно определить категорию технологического процесса и почитать про категорию или категории в нормах

вот в соседней теме в нормах про охрану труда ответ нашили на вопрос

пс. само здание какого назначения? ну офисная высотка жилой дом или больница))??

----- добавлено через ~2 мин. -----
DJo Frey
от серьезных категорий иногда удается уйти основательной вентиляцией (снижение концентрации до неопасной), но она должна постоянно работать вроде.
Само здания - реконструируемое двухэтажное (бывшая контора).
А как можно обосновать (дать задание) на вентиляцию, если конкретно не определено, какое количество будет расходоваться СУГ в рабочем процессе (расход чисто для горелок лабораторных)?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:16
| 2 #7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,046


ButcheR, скорее не так, а как можно проектировать "если конкретно не определено, какое количество будет расходоваться СУГ в рабочем процессе"
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 14:43
#8
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 413


Вот в этом собственно и вопрос.
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:56
| 1 #9
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,046


ButcheR, это все в технологии в соответствии с процессом. Ваш технолог это все делал. А если нет, то не могу понять что он вообще делал? Вводных много, и все они в ТЗ и технологии должны быть.
Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Этот вопрос звучит как: "можно ли почерпнуть сведения о кол-ве посетителей в кафе". Ну и ветка тут строительная, а с подобными вопросами Вам уже в технологическую
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:59
| 1 #10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,042


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Варианты:
- у технического заказчика,
- у технолога,
- у лаборанта в аналогичной лаборатории. В любой исследовательской лаборатории есть внутренние планы работы или нормы использования расходных материалов в месяц.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 15:54
| 2 #11
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,114


Цитата:
Сообщение от ButcheR Посмотреть сообщение
Вот в этом собственно и вопрос.
Можно ли где почерпнуть сведения о расходе СУГ, чтобы обосновать этот расход?
Ну можно "негорючий пенопласт" раз в день по пять минут жечь зажигалкой, которая не с первого раза от искры загорается

А можно по восемь часов да не зажигалкой а горелкой у которой от пятисекундного неподжига два куба Метана-пропана-ацителена в помещении

Ну образно. А нам то откуда такие детали знать

----- добавлено через ~9 мин. -----
А можно жечь той же горелкой но один раз в по пять минут за неделю а остальное время журнал заполнять и отчеты составлять
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2018, 10:31
#12
проект 1234


 
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 47


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
А можно по восемь часов да не зажигалкой а горелкой у которой от пятисекундного неподжига два куба Метана-пропана-ацителена в помещении.
А можно жечь той же горелкой но один раз в по пять минут за неделю а остальное время журнал заполнять и отчеты составлять
Считается на наихудшую аварию.
Так что разницы особой нет.
Горючий газ в подвал я бы, как технолог, не стал заводить. Дорого выйдет уйти от категории.
А с учетом отраслевых норм проектирования - может получиться, что и просто невозможно.
проект 1234 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2018, 14:56
#13
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,114


Цитата:
Сообщение от проект 1234 Посмотреть сообщение
Считается на наихудшую аварию.
Ну так надо опредилить горелка или зажигалка, и сколько времени будет это действо

----- добавлено через 59 сек. -----
И какие побочные эффекты
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли размещать помещения лабораторий в подвале?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли провести шахту вентиляции магазина через жилые помещения? Grizly055 Прочее. Архитектура и строительство 2 19.12.2016 09:07
Помещения в подвале общ. здания не требующие устройства дополнительных выходов наружу. Karol Пожарная безопасность 1 04.04.2016 14:16
Можно ли размещать электрощитовую в лестничной клетке в подвале под маршем niusya Прочее. Архитектура и строительство 6 27.11.2014 10:12
Можно ли тех помещения: насосная, венткамера, итп, электрощитовая, трансформаторная, аккумуляторная сделать из металлического каркаса + сендвич панель XOPBAT_788 Архитектура 3 02.03.2010 15:50
помещения в подвале промздания Элинка Архитектура 2 23.02.2010 12:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||