Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как проектировать вязанные арматурные сетки для монолита?

Как проектировать вязанные арматурные сетки для монолита?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2018, 10:59 #1
Как проектировать вязанные арматурные сетки для монолита?
chemadan
 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 9

chemadan вне форума Вставить имя

Обращаю внимание, вязанные а не сварные. Интересует, как конкретно выбирается длинна выпусков продольных и поперечных стержней и где она нормируется. На чертеже обознач. С.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PicsArt_06-14-10.57.17.jpg
Просмотров: 220
Размер:	12.1 Кб
ID:	203530  

Просмотров: 2730
 
Непрочитано 15.06.2018, 10:03
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,431
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Как то в вопросе причины и следствия перепутаны.
геометрические параметры сварных сеток назначены исходя из возможностей полуавтоматических сварочных машин.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 11:19
#3
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 352


Арматурный стержень должен иметь анкеровку. В сварных сетках она осуществляется путем приваривания стержней в поперечном направлении при помощи контактно-точечной сварки. Если у вас сетка вязанная, то вы так же должны обеспечить ее анкеровку одним из способов, согласно п.п. 10.3.21-10.3.38 СП 63.13330.2012.
Antoniо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 11:34
#4
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Не бывает вязанных сеток))) Есть сварные и вязанные каркасы. Есть сварные и вязанные стержни
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 11:36
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,046


Antoniо, что и куда анкерить собираемся? Тут же чистый вопрос по конструированию вязанной сетки, а Вы немного вперед забегаете. Хотя и сам вопрос без привязки конкретной конструкции не совсем понятен, ведь в таком контексте назначение чисто конструктивное для возможности собираемости сетки, т.е. нужен "хвостик" чтоб завязаться смогли.
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 11:41
#6
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 352


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Antoniо, что и куда анкерить собираемся? Тут же чистый вопрос по конструированию вязанной сетки, а Вы немного вперед забегаете. Хотя и сам вопрос без привязки конкретной конструкции не совсем понятен, ведь в таком контексте назначение чисто конструктивное для возможности собираемости сетки, т.е. нужен "хвостик" чтоб завязаться смогли.
Это как раз к конструированию: "хвостики" определяются длиной анкеровки, т.к. вязка выполняет роль только фиксации положения стержня при бетонировании и не более. Куда их заводить - вопрос к Автору вопроса.
Antoniо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 12:00
#7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,046


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
"хвостики" определяются длиной анкеровки, т.к. вязка выполняет роль только фиксации положения стержня при бетонировании и не более.
Так может только это и требуется, к примеру оголовок фундамента или колонна, где поперечка бетоном воспринимается
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 12:02
#8
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 183


Не помню видел такие указания в нормативах или это просто общепринятая практика. Крайние 2 стержня сетки обвариваются в местах пересечения. Остальные пересечения на вязальной проволоке. Отсюда вывод, что хвостики нужно принимать как для сварных сеток.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: всегда так делали... =).jpg
Просмотров: 151
Размер:	108.7 Кб
ID:	203568  
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 12:30
#9
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Крайние 2 стержня сетки обвариваются в местах пересечения
Вы проектируете только сетки с d'n>10 мм?
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 12:46
#10
radistMorze


 
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 183


Не понял намека, но да. Сетки в основном в подошвы ростверков идут. А меньше 10мм там нельзя ставить.
__________________
I'm trained for nothing
radistMorze вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 12:53
1 | #11
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от radistMorze Посмотреть сообщение
Не понял намека
Варить меньше d10 ручной сваркой нельзя.
Делать на стойке вязаную сетку при d меньше 8мм тот еще геморой.
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 16:23
#12
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 352


chemadan, проясните, в какой конструкции вы проектруете эту сетку, иначе все 100% уйдет в дебри.
Antoniо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2018, 22:38
#13
chemadan


 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
chemadan, проясните, в какой конструкции вы проектруете эту сетку, иначе все 100% уйдет в дебри.
Эт сетка фундамента высотой 1500 со сторонами 3000*4000 мм с тремя анкерами под трубу котельной. Сетка спроектирована, диаметры, расположение сеток и даже шаг стержней, не указанна только привязка крайних стержней к граням или осям, арматуру я сам раскидываю, нужно просто знать каким макаром выбирается размер этого "хвостика", это от диаметра арматуры зависит или есть какой-то стандарт тип там например 25 мм сетка из 12мм армат А500С полностью вязаная, не свариваемая.
chemadan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 22:57
#14
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


А у проектировщиков почему бы не спросить? Они умерли или вы их кинули на деньги?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2018, 23:11
#15
chemadan


 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А у проектировщиков почему бы не спросить? Они умерли или вы их кинули на деньги?
Господа, Вы, единственная компетентная инстанция) К этим *** нет возможности обратится.
chemadan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 23:50
#16
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 218


"Руководство по конструированию бетонных и жб конструкций", М. Стройиздат, 1978
nick.klochkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 09:58
#17
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,541


Цитата:
Сообщение от chemadan Посмотреть сообщение
Сетка спроектирована, диаметры, расположение сеток и даже шаг стержней, не указанна только привязка крайних стержней к граням или осям,
Раз все известно, то привязывайте стержни 50 мм от краев ростверка, далее с указанным шагом. По нормам "два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой", если нет возможности сварить, то можно на всех концах сделать лапки длиной по 200 мм (соответственно длины стержней будут 3000+2*200-2*50=3300 и 4000+2*200-2*50=4300).
Offtop: Еще раз повторюсь - нет у вас никакой вязанной сетки, нет такого понятия в природе. У вас просто отдельные, разложенные с определенным шагом и с отступом от грани ростверка
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2018, 10:57
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,290


1) Плита толщиной 1,5 м и длиной 3-4 м работает уже не совсем как изгибаемый элемент. Где об этом почитать не знаю, сейчас больше фантазирую.
Соответственно армирование считать на основании усилий SCAD можно, но в некоторых местах (на опорах/колоннах) будет погрешность (видимо в запас).
2) Момент в краях плиты фундамента вроде как 0 кН*м обычно и увеличивается к колонне/опоре (это же консоль). Соответственно и арматура на краю там не очень и нужна. А в длине нахлёста и анкеровки учитывается требуемая площадь армирования (которая зависит от момента). То есть длину анкеровки можно уменьшать там, где арматура не сильно нужна. Соответственно вопрос об анкеровке концов арматуры скорее всего решится тем, что хватит и 100-150 мм длины. Если пересчитать конкретную арматурину. Ну это в крайнем случае.
3) Классическое решение об анкеровке - П-образные стержни по торцам плиты. Этого требуют в том числе и нормы СП 63 (армирование свободного края плиты).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.06.2018 в 11:24.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 07:15
#19
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
По нормам "два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой"
Откуда такая норма?
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.06.2018, 09:22
#20
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,238


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
По нормам "два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой"
Откуда такая норма?
ГОСТ 10922-2012 (п. 6.39) допускал наличие такого конструктива. Но этот ГОСТ больше недействующий, вместо него ГОСТ Р 57997-2017 "Арматурные и закладные изделия сварные, соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Общие технические условия." Этот новый ГОСТ относится только к сварным арматурным изделиям, а вязаные видимо можно считать отдельными стержнями или арматурными деталями, как пишет maks-ufa, которые фиксируются вязкой.
Возможно на вязаные арматурные изделия тоже есть/будет свой ГОСТ, но я не находил такой пока.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как проектировать вязанные арматурные сетки для монолита?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ревит. Как сделать арматурные сетки с подрезкой? utrfm Revit 13 16.05.2016 11:13
Ищу ДСТУ Б В.2.6-173:2011. Сетки арматурные Sean Dignam Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 27.02.2014 19:06
Вязанные арматурные сетки, каркасы Shbalanke Железобетонные конструкции 15 02.02.2010 17:36
Арматурные сетки _igor_ Железобетонные конструкции 12 01.02.2010 15:45

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||