Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2780437
 
Непрочитано 11.01.2017, 13:08
#3561
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Взрыв газа произошел в жилом доме в Саратове, в результате чего обрушились перекрытия между вторым и четвертым этажами.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3931773
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 14:19
#3562
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
ТЦ с парковкой на покрытии в момент после снегопада - весь снег с покрытия тракторами был тщательно сгребен в большие трехметровые кучки
Об этом по хорошему должны технологи по-думать и указать в разделе. По факту думают конструкторы. Та же фигня и с подземными, но здесь спасает "пожарная" нагрузка.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 20:57
#3563
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: yarrus77, пожарная нагрузка на парковке, на которую не может заехать даже газелька, потому что конструкция въезда предусматривает автомобили не выше 2500?)
 
 
Непрочитано 11.01.2017, 21:07
#3564
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
есть повышение 2003го
Привели к обеспеченности 0,95. Сейчас 0,95 для всех материалов и нагрузок.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2017, 09:45
#3565
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Offtop:
Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
на которую не может заехать даже газелька
Я же о подземных, крыша которых является стилобатной частью. С другой стороны трактор как-то у вас заехал для очистки от снега...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2017, 11:13
#3566
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


В стамбульском районе Зейтинбурну обрушился семиэтажный дом.
https://lenta.ru/news/2017/01/13/collapse/
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2017, 18:08
#3567
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Не нужны взносы на кап.ремонт.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2017, 22:50
#3568
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Не нужны взносы на кап.ремонт.
капремонт спасёт от просадки фундамента?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2017, 23:04
#3569
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Сергей Юрьевич, справедливости ради замечу, что в некоторых случаях вполне может. Например, если просадка вызвана протекающей водопроводной трубой.
 
 
Непрочитано 14.01.2017, 23:53
#3570
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
Сергей Юрьевич, справедливости ради замечу, что в некоторых случаях вполне может. Например, если просадка вызвана протекающей водопроводной трубой.
Если труба протекает в подвале (не за стеной здания, засыпанная грунтом) - то устранение протечки делается НЕ В РАМКАХ КАПРЕМОНТА, а при обнаружении протечки, правильно же? Приехала аварийка и протечку пофиксила.
А за пределом здания что течёт, то не за счёт средств капремонта перекладывается, а за счёт ресурсоснабжающей компании.
Так что за уши притягиваете
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 02:22
#3571
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
что за уши притягиваете
это да.

Но до капремонта никто может не спуститься в подвал, чтоб посмотреть на трубу или все могут на неё просто забить, ибо денег нет. Да и вообще она может протекать где-нибудь сразу перед вводом и её протечка невооруженным глазом не видна.
 
 
Непрочитано 15.01.2017, 06:35
#3572
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Так что за уши притягиваете
Вы когда последний раз были в провинции километров за 500? Вы в курсе какой возраст у жилищного фонда? Вы в курсе почему объявлена заморозка на отчисления по кап.ремонту?
Дом с возрастом 50 лет можно смело считать ветхим жильём. Фундамент просел - Вы больше слушайте. И кто это сказал - "специалисты" МЧС?
Я вообще не понимаю какое отношение "специалисты" МЧС имеют к объектам кап.строительства. Наделили полномочиями не по уму. Рядовые огнеборцы, а лезут с экспертными оценками.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
капремонт спасёт от просадки фундамента?
А что должно помочь дому 1976 года постройки (40 лет) если не ремонт?

Последний раз редактировалось BYT, 15.01.2017 в 07:44.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 09:07
| 2 #3573
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
Например, если просадка вызвана протекающей водопроводной трубой.
Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
Да и вообще она может протекать где-нибудь сразу перед вводом и её протечка невооруженным глазом не видна.
Тогда это забота балансодержателя трубы, как правило - водоканала. Да и выявление скрытых утечек - дело не простое. И в целом, от прорыва трубы на вводе фундамент проседать не должен. Но всё это - никакого отношения к капительному ремонту здания отношения не имеет, или в капремонт включено еще и переустройство чего-либо ВНЕ коробки?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 12:33
#3574
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: ладно-ладно, сдаюсь
 
 
Непрочитано 15.01.2017, 13:06
1 | #3575
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Дом с возрастом 50 лет можно смело считать ветхим жильём.
Я живу в доме 1957 года постройки = 60 лет дому
Дом не то чтобы не ветхий, он ещё фору даст современным новостройкам, в которых ветер свистит через щели в стенах и сами стены облетают как листва под осенним порывом ветра.
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
А что должно помочь дому 1976 года постройки (40 лет) если не ремонт?
Да, был у нас капремонт пару лет назад: заменили стояки ХВС, отремонтировали водостоки, подлатали крышу, отремонтировали подъезды, переложили силовые кабели по стоякам подъездным (была ляминь, теперь медь и даже заземляющий провод теперь есть!). ГВС нету (газовые колонки в квартирах), стояки центрального отопления не меняли (каждый год в начале отопительного сезона ДЕЗовские сантехники в нескольких квартирах по дому заваривают свищи, я у себя в квартире сам поменял когда ремонт делал).

Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Фундамент просел - Вы больше слушайте.
Т.е. Вы считаете, что дело не в фундаментах? А чем могло быть вызвано то, о чём написано в статье:
Цитата:
«С раннего утра были слышны трески, стены разошлись внутри дома, входные двери во многих квартир не запираются», - написал Антон.

«Заклинило двери, окна, отошли обои, трещины по стенам в квартирах», - рассказала Татьяна.

«Просел фундамент дома, дом наклонился, двери еле открывались, кому-то выламывали, кого-то через окно эвакуировали, трещины в стене, потолки сыплются, сама лично слышала целое утро эти трески», - поделилась подробностями Вера.
Мне кажется тут очевидно, что что-то с фундаментами, ну или как минимум в уровне первого этажа (незаконная перепланировка?)

А если были какие-то проблемы с фундаментами - никакой капремонт их не спас бы.
Я, как инженер-подземщик по образованию, представляю, какой объём обследований, изысканий, проектных работ и СМР нужно выполнить, чтобы укрепить основание под зданием. Это будет стоить дороже, чем снести пятиэтажку под корень и расселить людей.

А теперь про сам Дзержинск пару слов:
У них там у большей части города имеется проблема с подтоплением территории. Власти города считают, что подтопление вызвано водохранилищем Чебоксарского гидроузла. Инженеры, разбиравшиеся с этим вопросом, пришли к выводу, что корень проблемы в ОТСУТСТВИИ ЛИВНЕВОЙ КАНАЛИЗАЦИИ В ГОРОДЕ. Т.е. БЕЗ всяких там протечек канализации они и так периодически подтопляются. При чём тут капремонт?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 13:31
#3576
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Дом не то чтобы не ветхий, он ещё фору даст современным новостройкам
А вот это уже зависит от того как эксплуатировали. Есть и бараки сохранившиеся вполне даже себе.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
проблемы с фундаментами - никакой капремонт их не спас бы.
Возможно. Но я не могу себе представить на какие деньги должны проводиться периодические обследования и эксплуатация. Дело в том, что раньше всё лежало на плечах государства, а сегодня владельцам весь фонд передан государством не подготовленным, а в том виде, каким он был на момент приватизации. Хотя договорённость, на сколько я слышал, была.
Я не представляю какие вообще должны быть суммы на поддержание инфраструктуры дома в надлежащем состоянии. Ведь это не разовый ремонт, а процесс эксплуатации. И чем дом старше тем эксплуатация должна быть дороже.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А теперь про сам Дзержинск пару слов
А это вообще особые условия получаются. И для эксплуатации и для периодической диагностики состояния.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Да, был у нас капремонт пару лет назад: заменили стояки ХВС, отремонтировали водостоки, подлатали крышу, отремонтировали подъезды, переложили силовые кабели по стоякам подъездным (была ляминь, теперь медь и даже заземляющий провод теперь есть!). ГВС нету (газовые колонки в квартирах), стояки центрального отопления не меняли (каждый год в начале отопительного сезона ДЕЗовские сантехники в нескольких квартирах по дому заваривают свищи, я у себя в квартире сам поменял когда ремонт делал).
Я промолчу. Нам остаётся только любоваться. "Чем дом старше тем эксплуатация должна быть дороже".

Последний раз редактировалось BYT, 15.01.2017 в 13:39.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 14:38
#3577
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
про сам Дзержинск пару слов:
если не путаю, в дзержинске карсты на каждом углу, возможно, в этом проблема.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 17:37
| 1 #3578
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А за пределом здания что течёт, то не за счёт средств капремонта перекладывается, а за счёт ресурсоснабжающей компании.
Так что за уши притягиваете
Ну давайте не за уши.
Разрушенная отмостка вокруг здания, через которую идет вода под фундамент. Это куда отнесем?
Если грунт просадочный получим такую картину. 40 лет нормально стоял. Не просто так пополз.
Stanislavmg вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 18:12
#3579
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Лучше не натягивать государство за уши на частную собственность. За частную собственность в первую очередь отвечает владелец, а не ЖЭК или фонд капремонта.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 18:13
| 1 #3580
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Stanislavmg Посмотреть сообщение
Разрушенная отмостка вокруг здания, через которую идет вода под фундамент. Это куда отнесем?
где отмостка разрушенная?







Или это вы фантазируете?

И кстати, BYT, не похож дом по внешнему виду на ветхий барак, рассыпающийся от старости.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
если не путаю, в дзержинске карсты на каждом углу, возможно, в этом проблема.
А вот это возможно. Кто-нибудь из местных (из Н.Новгорода) может прокомментировать?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52