HILTI вебинары для проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2016, 16:13 #1
Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?
Faziley
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 12

Faziley вне форума Вставить имя

Возникла следующая ситуация: три года занимаюсь разработкой разделов КЖ (реже КМ) на стадиях П и Р. Бетон показался скучным и неинтересным. Уже на первом году проектирования начал понимать что душа больше лежит к металлу.
Был на нескольких собеседованиях на вакансиях "Инженер-конструктор КМД", где спрашивали, есть ли опыт разработки КМД и готов ли я к этому. Судя по вопросу, можно было понять что это то ли не интересный, то ли какой-то не очень перспективный род деятельности, т.к. весьма осторожно спрашивали про "готовность заниматься разработкой КМД". Есть понимание того что разработка КМД весьма рутинное занятие (хотя в ПК ТЕКЛА это гораздо проще воспринимается). Отсюда вытекает вопрос: что же такое КМД, какие в нем подводные камни, нюансы, востребованность на рынке в целом и вообще - стОит оно того?
Для меня основные приоритеты в работе являются: возможность работать в современном ПК, работа с металлом.
В первую очередь, хотелось бы услышать мнение самих КМД-шников.
Просмотров: 21074
 
Непрочитано 13.10.2016, 17:20
#2
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 754


да, ток изучи теклу. и вперед!

----- добавлено через 57 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Уже на первом году проектирования начал понимать что душа больше лежит к металлу.
Это только потому, что ты не делаешь КМ в большом объеме, я вот 3 года ток КМ делаю =)
Homel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 19:22
#3
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,684


Цитата:
Сообщение от Faziley Посмотреть сообщение
что же такое КМД, какие в нем подводные камни, нюансы, востребованность на рынке в целом и вообще
Подводных камней особых нет, а нюансов- множество. С учетом падения объемов строительства- востребованность под вопросом...Места уже заняты..
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 20:03
#4
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 674


А выпуск КМД это уже не строительные, а машиностроительные принципы разработки, с некоторыми своими колхозными "строительными" особенностями. В чертежах КМД должны обязательно учитываться возможности изготовителя конструкций, а это множество факторов. Конструктор КМД - это посредник между проектировщиком и технологом. Все выпускаемые последнее время во всяких теклах и прочих кадах чертежи КМД - макулатура. По чертежам, выпущенным в масштабе куча вопросов: "а здесь чего, а эта размерная линия откуда?" Каждый вопрос - это простой полезных площадей, которые отапливать дороже, чем посадить дополнительно конструкторов. Чтобы чертежи из текл и прочих систем не создавали проблем, производство должно иметь несколько другую технологическую направленность: должна быть иначе организована подготовка производства, должно быть другое оборудование, должны быть по-другому обучены рабочие, должно быть иное распределение у ИТР на производстве.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 20:06
1 | #5
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


нет
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 20:36
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,684


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Чтобы чертежи из текл и прочих систем не создавали проблем, производство должно иметь несколько другую технологическую направленность:
А на каком заводе Вы работаете?
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 22:32
| 2 #7
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,214
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Faziley Посмотреть сообщение
Уже на первом году проектирования начал понимать что душа больше лежит к металлу.
Если душа лежит к металлу, то КМД пройти нужно обязательно, потому что придется окунуться в технологию изготовления конструкций, увидеть все своими глазами, потрогать своими руками. Это обязательный опыт для металлиста в душе.
Почему спрашивают готовы ли вы к КМД, да потому что придется доводить до ума и реализовывать отвратительные КМы. Это знаете ли стресс тот еще.
Кутузов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 23:48
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,268


singelschucher работает не знаю где, но явно в не самом лучшем месте на свете. И, видимо, большинство заводов таковы.

Кутузов, в эту технологию интересно окунаться на заводе, где есть хотя бы 10 разных станков и большое КБ. Как правило, КМД и изделия делаются чудом на коленке в ангаре с краном, где про контроль швов и т.п. не в курсе.

Авторы КМД получают в Питере в среднем 20-35 тыс. руб., авторы КМ и КЖ 25-60 тыс. руб.
Выбирать тут особо не приходится. Годик может и стоит поучиться.

Всё равно после КМД инженер машиностроителем-механиком не станет. А узнать много нового про шероховатости и ТХ изготовления гаек или консолей можно и из книжек/форума...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2016, 23:54
1 | 1 #9
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,214
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Кутузов, в эту технологию интересно окунаться на заводе, где есть хотя бы 10 разных станков и большое КБ. Как правило, КМД и изделия делаются чудом на коленке в ангаре с краном, где про контроль швов и т.п. не в курсе.

Авторы КМД получают в Питере в среднем 20-35 тыс. руб., авторы КМ и КЖ 25-60 тыс. руб.
Ну если идти заниматься (не важно чем), то в нормальное место. Думал это и так очевидно
Кутузов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 00:07
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль в ЕСКД/СПДС, КЖ, КМ, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,268


К Норману Фостеру.
Чего мелочиться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 06:26
| 1 #11
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 392
Отправить сообщение для Sibir с помощью ICQ


КМД узко-специализированное направление. Работать можно, но только в КБ при заводе. Иначе можно залететь в шараж-конторки, которые вообще не относятся к ЗМК и не понимают технологию изготовления, и не знают мощности завода.
Мне после разработки КЖ, КМ, АС и полной "кухни" проектирования показалось, что кмд - это скучно и ограничено. Нет тебе споров и защиты своих решений со смежниками, заказчиком, экспертизой. А 3D-картинки поначалу восхищают, а потом...
Sibir вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 07:07
#12
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 153


ни в коем случае. кмд - сверхскучная и однообразная работа.
__________________
шоу большого русского боса и пемпа
gnomm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 07:10
#13
Ggun


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
ни в коем случае. кмд - сверхскучная и однообразная работа.
точно, раз вопрос возник значит не стоит
Ggun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 08:04
#14
Колян

Фрилансер АР, КМ, КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Все выпускаемые последнее время во всяких теклах и прочих кадах чертежи КМД - макулатура. По чертежам, выпущенным в масштабе куча вопросов: "а здесь чего, а эта размерная линия откуда?" Каждый вопрос - это простой полезных площадей, которые отапливать дороже, чем посадить дополнительно конструкторов.
Чтобы чертежи из текл и прочих систем не создавали проблем, производство должно иметь несколько другую технологическую направленность: должна быть иначе организована подготовка производства, должно быть другое оборудование, должны быть по-другому обучены рабочие, должно быть иное распределение у ИТР на производстве.
Да, нужно уволить всех кто чертит не в масштабе и посадить пару адекватных человек в Текле или Эдвенсе.

По поводу перехода с КМ на КМД то нет смысла, только КМ+КМД!
Колян на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 08:13
#15
Ggun


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 102


Текла - 3 млн рублей, Эдвенс - миллион. "посадить" - термин очень правильный.
Ggun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 09:04
1 | #16
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,020


Цитата:
Сообщение от Faziley Посмотреть сообщение
Судя по вопросу, можно было понять что это то ли не интересный, то ли какой-то не очень перспективный род деятельности, т.к. весьма осторожно спрашивали про "готовность заниматься разработкой КМД".
Да нет, не в этом дело. Суть в том, что чертежи КМ и КМД отличаются методами оформления. Если КМ - это СПДС, то КМД - ЕСКД. Т.е. надо будет менять подход кардинально. Ну и, как сказали, момент разгребания чужого овна тоже имеет место быть.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 09:54
#17
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 09:58
#18
Колян

Фрилансер АР, КМ, КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от Ggun Посмотреть сообщение
Текла - 3 млн рублей, Эдвенс - миллион. "посадить" - термин очень правильный.
А какой-нибудь станок на заводе стоит 4-5 млн. рублей . Если проектировать по 3 тонны в месяц, то понятно что смысла нет.
Колян на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 10:04
#19
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,300


Любая проектная работа по сути скука смертная, хоть кж, хоть км, хоть кмд, особенно с точки зрения рядового сотрудника. Очень редко бывают интересные проекты и еще меньше организаций в которых делают что-то интересное. Если вам предлагают идти в кб при заводе мк и там делают не только кмд, но иногда и км, тогда есть смысл, если чисто кмд, то не очень, тогда уж смотреть что предлагают по зарплате, а по зарплате как выше написали обычно кмдшники получают ощутимо меньше проектировщика в проектном институте. Но из всего есть исключения, есть очень крутые змк, которые делают чумовые проекты, и конструкторы там очень квалифицированные и шарят и в технологии производства и в расчетах конструкций. В среднем же путь кмдшника тернист- неоплачиваемый зимний отпуск и бесконечные шабашки.

----- добавлено через ~45 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ggun Посмотреть сообщение
Текла - 3 млн рублей, Эдвенс - миллион. "посадить" - термин очень правильный.
Зачем писать дезу откровенную? Адванс даже в худшие для рубля дни не стоил миллион. Сейчас так и вовсе AS+ACAD можно в районе 100 крублей взять за год с поддержкой и всеми ништяками. Даже имея шабашки регулярные можно себе позволить.
Brain Murder вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2016, 14:25
| 1 #20
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 851


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Зачем писать дезу откровенную?
Присоединяюсь, только в плане теклы. Ценник высок, но не настолько точно. Плюс разные типы лицензий и возможность аренды ПО никто не отменял.
Zezza вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли переходить из общего проектирования конструкций (АС, КЖ, КМ) в проектирование КМД?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии, каталоги, схемы, чертежи усиления строительных конструкций. 1sergik1 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 21.03.2017 11:38
Как разделить стоимость расчетов конструкций и стоимость проектирования в разделе КР? MasterZim Организация проектирования и оформление документации 56 07.08.2014 10:56
Intergraph - можно ли применять этот софт для чертежей КМ и КЖ? engineer_a Другие CAD системы 13 01.02.2013 13:50
Какова возможная стоимость проектирования гаража. Разделы КЖ и АС Алексей_308 Организация проектирования и оформление документации 4 17.07.2009 20:27
Как определить стоимость разработки раздела КЖ или АС? MISHELL Прочее. Архитектура и строительство 17 22.11.2005 07:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы