|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.03.2016, 10:37 | #1 | |
Заполнение, участвующее в работе каркаса, рассчитывают и конструируют как несущую стену
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965
|
||
Просмотров: 8538
|
|
||||
В Пособии к каменному снипу говорилось, что
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Для ветра учёт жёсткости заполнения снижает нагрузку, для сейсмики - повышает.
Для штучной кладки существенный разрыв между жёсткостью и прочностью. Т.е. сейсмическая нагрузка, приходящаяся на заполнение в соответствии с жёсткостью в разы превышает её несущую способность. Вот это и имелось ввиду. Сами разработчики СП мало представляют как считать такое заполнение.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965
|
А если следовать пункту норм, значит ли что теперь фундаментная балка которая раньше была к примеру 400х400 (в расчете на то что опирается стена подвала только) станет лентой 1.5 м шириной ))??? (если считать как стену на всю высоту здания)
|
|||
|
||||
А зачем? ведь сами нормы разрешают и не следовать. Делайте антисейсмические зазоры и будет вам счастье.
ЗЫ Нагрузка от стен на ФБ концентрируется на опорах по треугольнику. Изгибающий момент от такой нагрузки получается очень небольшой (иначе бы ни одна перемычка не выдержала), да и наклонная трещина "отсекает" большую часть эпюры нагружения.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Ну обычно возводят каркас, а потом уже его заполняют кладкой. А смешивать процессы в одном потоке - это жуть как невыгодно и неудобно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Вон в чём дело...Ну я тебе искренне соболезную. Выход один - кодировать пространственную схему в каком-нибудь комплексе.
И твои сомнения по фундаментам покажутся цветочками.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
во-первых, неплохо бы приложить ссылку на измененный СП 14.13330
во-вторых, где сказано, что Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965
|
На полную высоту стены подвала, но не высоты стены всего здания, это в итоге будет не балка тогда а целая илита шириной под 1,5 м в зависимости от грунтов.
Последний раз редактировалось Saha, 23.03.2016 в 16:44. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ой, прошу прощения, а что подразумевается под совместной работой? Просто не пойму как и что именно учитывается. Речь о том, что кладка берет часть нагрузки от перекрытия? А какую именно часть? а как это определяется?
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 158
|
Такой пункт появился уже давно (до сегодняшнего дня я даже не знал, что его небыло) http://dwg.ru/dnl/13770
В книге Курмаев_"Сейсмостойкие конструкции зданий. Справочник_1989" нашёл по этому вопросу ссылку на "временные указания по изготовлению сборных железобетонных сердечников и возведению стен зданий комплексной конструкции в сейсмических районах с использованием этих сердечников / Госстрой Узб. ССР. 1977 - 11с. К сожалению сами указания найти не могу. ИМХО по вашим картинкам конструировать кирпичную несущую стену такой высоты в сейсмическом районе я бы не стал. Уж лучше считайте как заполнение. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Цитата:
разве из-за нежелания устраивать широкую подошвы можно откинуть ненужную нагрузку и считать только на высоту подвала? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965
|
Хорошо, предположим у нас ригель лежит на кладке без зазоров. На скрине обозначен столбчатый фундамент под колонну, и фунд. балка под стену, как назначать ширину этих элементов при условии что каркас с заполнением участвующем в работе каркаса и такую стену надо проектировать как несущую по условию норм??
|
|||