|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
есть такой способ моделирования, но не так, как вы сделали.
Три узла в поперечнике балки - один номер АЖТ, следующие три узла по длине разбивки балки - другой номер АЖТ. А не один и тот же. Только стержень (подбалка) в схеме не опущен вниз (вверх). Зачем АЖТ. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Необходимо опереть конструкцию экрана шарнирно на плиты покрытия (плиты покрытия мощные, вскрывали, 2х18мм в ребре, по серии смотрел, держат не менее 1т/м2), без закрепления к ним, то есть создать тупо противовес. Но что то у меня либо не хватает, точнее мало противовеса, либо я что то делаю не так в расчетной схеме, либо ЛИРА не въезжает чего я хочу сделать. Мне сейчас самое главное сделать так, чтобы экран не опрокинулся от ветра и соответственно от экрана, который немного выступает от первой стойки на 200мм в бок (вот этот момент меня больше разочаровывает, и я что то вручную не могу понять как рассчитать это, в минус записать получается?). Хотел бы узнать что в ЛИРЕ сделано не так, я закрепил фундамент по XYZ, и также закреплял КЭ56 по X Y Z, с реакциями 0.01т/м (от балды взял цифры). Затем делал расчет нагрузки на фрагмент, и в последней стойке, реакция была направлена вверх, я так понял, это опрокидывающая сила получилась, а первые три стойки противовесы получаются (так как направлены вниз).
Подскажите как правильно закрепить в ЛИРЕ, чтобы создался шарнир. Либо необходимо толщину последней ленты увеличить, или же продлить металлическую конструкцию чуть дальше? Мыши шифером шурша, крыша едет не спеша И такой вопрос, "Нагрузка на фрагмент" показывает реакции в точках. Правильным ли будет решением, если я начну считать опрокидывающий момент, отталкиваясь от этих значений, то есть там где сила направлена вниз, это пригруз, там где сила направлена вверх, это опрокидывание, верно? Или я во что то не въезжаю? Последний раз редактировалось erikbond, 17.01.2016 в 01:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Какая же опорная реакция, там, где опору отрывает от плиты? Она же не прикреплена к плите. Следовательно её поднимает.
0,01 т/м для всех опор - это уж совсем не верно. В линейном расчете отцепляйте от опоры с нагрузкой фрагмента, направленной вверх, стержни методом научного тыка. Шарниры можно задать установив их на элемент (стержень) по крутильным направлениям. В нелинейном (шаговом) расчете можно использовать КЭ с предельными усилиями. Лир. схему не глядел. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Опорная реакция в том случае, когда я всему фундаменту назначил связи по X Y Z.
А когда КЭ56 применяю, их нету (не так выразился немного). Это не применимо получается для данной задачи? Просто единственное помню, что такой элемент как КЭ56, применяется для закрепления по X Y фундаментных плит, как бы моделируя трение по грунту. Вот я и подумал, чтобы жестко не закреплять, применю я этот КЭ56, дабы смоделируя шарнир (но видимо я не в ту степь полез не по тому направлению так скажем). Цитата:
Затем освободил весь фундамент, он у меня вообще падает, то есть как бы создал консоль. Что я делаю не так? Поясните пожалуйста поподробнее как лучше быть? Цитата:
Нелинейный расчет с опрокидыванием не считал, даже не знаю с чего и начать. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
В последней картинке #1204 на крайней правой опоре возникает нагрузка -0,288. Она может возникнуть, если опора закреплена по Z или на опору положен груз, гасящий эту нагрузку. Вы пишите, что опоры не связаны с плитой перекрытия
Цитата:
Цитата:
Применимо, если такую жесткость давать стойкам, в которых возникают от опоры усилия растяжения. А если сжатие, то жесткость должна быть очень большой. А когда не знаешь, усилие или сжатие - это уже шаговая задача. Тогда вообще не понятно, о чём вы. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
Цитата:
под фундаментом я подразумеваю противовес мой бетонный, то есть лента. В посте #1206 есть 3D фото общей пространственной моей схемы (1 фото), то есть имеется 4 опоры, 2 первые и 2 последние между собой соединены, а между ними соединить невозможно, мешает труба идущая по крыше вдоль всей моей конструкции. То есть цифру от балды ставить не получится, надо каким то образом высчитать это... |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Ну если ставите противовес, то какое тут опрокидывание? Противовесом его убирают.
Цитата:
Оставьте закрепления всех опорных узлов по x, y и z а на опорах, где нагрузка на фрагмент с минусом, поставьте противовес. Если хотите промоделить вместе с пластинами, то под пластины задайте коэф. постели, жесткость которого вычислится исходя из жесткости кровли. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
Реакция по Z осталась в узлах самой ленты вокруг узла опоры. Это как, убрать связи вообще вот в этой зоне? (см. картинку) создать консоль? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Вообще убрать пластины противовеса, рассчитать одну стержневую модель. По данным опорных реакций и определять вес противовеса.
Написал же.в линейном убираем растянутые опоры, в шаговом ставим КЭ с предельной нагрузкой. Если после расчета нет ГИС, то нет опрокидывания. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
1.Убрал я вообще все пластины, закрепил все опоры по X Y Z, получил следующее, в первых трех нагрузка на фрагмент направлена вниз, а последняя вверх. 2. Убрал с последнего ряда опор связи по X Y Z, то есть тупо висят, в итоге в 3-ей опоре (если считать слева направо), возникли реакции вверх, а также во второй возникли реакции вверх. 3. Убрал с предпоследнего и последнего ряда опор связи по X Y Z, то есть два последних ряда опор висят, в итоге: во 2-ой опоре реакции также вверх, но уже больше чем были (оно и понятно) 4. Убрал со всех опор кроме 1-го ряда, связи по X Y Zполучил: Цитата:
Применил КЭ251, задал грубые значения, чисто посмотреть итог, в итоге "Задача не выполнена" после второго запуска (был сперва первый запуск с итерациями), затем второй раз окно открылось и там уже остановилось, вот что пишет: Цитата:
Последний раз редактировалось erikbond, 17.01.2016 в 18:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Получили ГИС - значит опрокидывается. Рассчитывайте стержневую модель со связями во всех опорах и определяйте опоры, куда нужно установить пригруз.
Почему последнюю. На всех. Лиры нет под рукой. Наверное 255, если не вру. Там и на сжатие и на растяжение. Вам не особо то. Какую-нибудь большую. Зачем вам нагрузка на фрагмент? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Цитата:
Цитата:
Это мне ЛИРА сама выдала, а как отрубить незнаю, наверное сама считает. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
Закрепило абсолютно все узлы по X и Y.
Первый ряд опор (над которым экран) закрепил дополнительно по Z. В остальных 3 рядах опор, наложил одноузловую связь КЭ256, далее сделал несколько расчетов с разными значениями: Во всех расчетах R (погонная жесткость) = 2.1e7 т/м (где то на форуме видел обсуждение этого КЭ256, и там увидел это значение, думаю это для метала самое то). 1. Во всех КЭ256 в столбце N+(т) и N- (т) прописал = 0т. В Итоге получил перемещение по оси Y = -1860мм, в сторону опрокидывания (то есть без пригруза опрокидывается, из-за ветра с экраном). 2. Во всех КЭ256 в столбце N+ (т) прописал = 0.02т, а в N- (т) прописал = 0т. В Итоге получил перемещение по оси Y = -4000мм (почему то еще больше). 3. Во всех КЭ256 в столбце N+ (т) прописал = 0.05т, а в N- (т) прописал = 0т. В Итоге получил перемещение по оси Y = -458мм (почти перевесил). 4. Во всех КЭ256 в столбце N+ (т) прописал = 0.1т, а в N- (т) прописал = 0т. В Итоге получил перемещение по оси Y = +2510мм (то есть получается что всей моей конструкции достаточно 100кг в каждый узел опоры, и она будет устойчива? Я правильно рассуждаю?). Это я еще пока пульсацию не учитывал...сейчас попробую с пульсацией... Хотя нет. В моей версии нелинейный расчет с динамическим воздействием не реализован Последний раз редактировалось erikbond, 17.01.2016 в 20:42. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор-LEGO Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |