[kruz]

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)

7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания. В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.

[vedinzhener]

Сообщение от gogaru Я вот этот момент не знаю, они же эту школу как подарок делают или ее потом бюджет выкупает по сметной стоимости?

действительно если бюджетные деньги то госэкспертиза, если частные то своя

[yrubinshtejn]

Сообщение от Romegv Другой вопрос в обьеме и качестве ПД.

Не может быть ни каких вопросов при положительном заключении. Вся ПД должна соответствовать, в части полноты исходных данных для РД, пп 87.
Всё остальное, типа "ПД в объёме РД" не принимается.

Сообщение от vedinzhener действительно если бюджетные деньги то госэкспертиза, если частные то своя

Разумеется. И нет здесь ни чего смешного. Представьте себе, что госсектор, как участник, в ближайшие годы, будет вынужден сокращаться в угоду развития экономики. Но это не отменяет ответственность тех, кто будет её принимать на себя.

[vedinzhener]

исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что казлом отпущения окажется некая "сторонняя" фирма, которая естественно как юр. лицо к моменту расследования прекратит свое существование

[gan75]

Сообщение от gogaru Я вот этот момент не знаю, они же эту школу как подарок делают или ее потом бюджет выкупает по сметной стоимости?

Проектируются и строятся соцобъекты в местах типа Мурино на деньги инвестора. Объекты после сдачи выкупаются бюджетом, но только по одним им ведомым ценам. Сумма выкупа меньше даже сметной стоимости, отсюда и желание сэкономить на всём чем можно. Про "социальную ответственность бизнеса" можно только прочитать в ненаучной фантастике.
Экспертиза такого проекта и смет к нему только государственная. Без положительного заключения никакого разрешения на строительство и следовательно стройки не будет.

[gogaru]

Сообщение от yrubinshtejn Не может быть ни каких вопросов при положительном заключении. Вся ПД должна соответствовать, в части полноты исходных данных для РД, пп 87. Всё остальное, типа "ПД в объёме РД" не принимается. Разумеется. И нет здесь ни чего смешного. Представьте себе, что госсектор, как участник, в ближайшие годы, будет вынужден сокращаться в угоду развития экономики. Но это не отменяет ответственность тех, кто будет её принимать на себя.

Вы нам скан с положительным заключением покажите или нет?

По поводу ответственности. Надо не юрлица закрывать, а физлицам злой умысел инкриминировать. Пару человек посадят за подрыв государственного строя у других товарищей уменьшится желание ерундой заниматься.

[yrubinshtejn]

Сообщение от gan75 Про "социальную ответственность бизнеса" можно только прочитать в ненаучной фантастике.

Это когда нет страховых гарантий в виде страховых фондов. Но когда работают все необходимые институты - то всё реально.

[romabrew]

Видео разбора завалов
https://topspb.tv/news/2017/05/10/ch...uzhe-v-aprele/
Про армирование-видно, что есть на скринах с видео

[yrubinshtejn]

Сообщение от gogaru Вы нам скан с положительным заключением покажите или нет?

Ну Вам же водители авто права не предъявляют. Однако Вы существуете с ними в одной социальной среде. Так же всю используемую инфраструктуру принимаете на веру.

[vedinzhener]

Сообщение от gogaru Вы нам скан с положительным заключением покажите или нет? По поводу ответственности. Надо не юрлица закрывать, а физлицам злой умысел инкриминировать. Пару человек посадят за подрыв государственного строя у других товарищей уменьшится желание ерундой заниматься.

а Вы попробуйте доказать злой умысел юридически. А за ущерб заплатит СРО. А с некой сторонней фирмы взятки гладки там наверняка уставной фонд 10тыш рублей, стол и 2 стула в арендуемом кабинете

[Romegv]

Сообщение от gogaru Я вот этот момент не знаю, они же эту школу как подарок делают или ее потом бюджет выкупает по сметной стоимости?

Строят потом выкупают.
Мы проектировали несколько школ и детсадов. Все идет через комитет. все проходит госэкспертизу (это на Росси которая).

Сообщение от yrubinshtejn Не может быть ни каких вопросов при положительном заключении. Вся ПД должна соответствовать, в части полноты исходных данных для РД, пп 87. Всё остальное, типа "ПД в объёме РД" не принимается.

Так то оно так, да не так. Я делал такие проекты, прекрасно знаю что заходит, что выходит. Главный критерий смета

[yrubinshtejn]

Сообщение от Romegv Главный критерий смета

Гениальные слова. Но я развиваю немного дальше - "любая смета за ответственность". Смысл заключается в поиске знака "=".

[gogaru]

Сообщение от vedinzhener а Вы попробуйте доказать злой умысел юридически. А за ущерб заплатит СРО. А с некой сторонней фирмы взятки гладки там наверняка уставной фонд 10тыш рублей, стол и 2 стула в арендуемом кабинете

Не вижу проблемы. Знал нормы, но не выполнил вот и умысел. К сожалению не там учился. Пусть другие доказывают.

[vedinzhener]

Сообщение от gogaru Не вижу проблемы. Знал нормы, но не выполнил вот и умысел. К сожалению не там учился. Пусть другие доказывают.

кто знал и не выполнил? директор этой фирмы? или мифический персонаж Вася Пупкин что в проекте записан с электронной подписью сделанной ручкой в автокаде?

[Бахил]

Сообщение от romabrew Про армирование-видно, что есть на скринах с видео

Банальное ж/б перекрытие по профлисту.
В общем всё ясно. Осталось выяснить с самого начала было заложено или в процессе меняли.
Бетон кстати неплохой. Вон Ильнур его даже с листами спутал.

[Ильнур]

Школы строятся для государства и на государственные деньги. Не знаю ни одной частной школы, построенной на частные. Есть сворованные бывшие государственные.
Бюджет утвержден, и каждая съэкономленная копейка кладется напрямую в карман банды. Единственное неудобство - нынче расчеты государство производит опосля работ, с большими задержками. Т.е.у банды должон быть капитал, награбленный ранее. Те, кто уповает на кредит, потом или разоряются из-за сроков, или садятся в тюрьму за разворовывание.
Поэтому строительством не профессионалы занимаются, а кто угодно - бывшие хирурги, адвокаты, депутаты, филологи, просто остапы, и прочие милиционеры. Соответственно, на качество и роль проектрования кладется, ибо оно рассматривается как нечто ритуальное. А не инженерное.

[romabrew]

Сообщение от Ильнур Школы строятся для государства и на государственные деньги. Не знаю ни одной частной школы, построенной на частные. Есть сворованные бывшие государственные. Бюджет утвержден, и каждая съэкономленная копейка кладется напрямую в карман банды. Единственное неудобство - нынче расчеты государство производит опосля работ, с большими задержками. Т.е.у банды должон быть капитал, награбленный ранее. Те, кто уповает на кредит, потом или разоряются из-за сроков, или садятся в тюрьму за разворовывание. Поэтому строительством не профессионалы занимаются, а кто угодно - бывшие хирурги, адвокаты, депутаты, филологи, просто остапы, и прочие милиционеры. Соответственно, на качество и роль проектрования кладется, ибо оно рассматривается как нечто ритуальное. А не инженерное.

Застройщик, что строил школу, построил до этого 12 домов в этом комплексе, половину уже сдал, да и вообще довольно крупная фирма в СПБ, поэтому с капиталом то должно быть все в порядке. Просто такая глупая экономия-рухнувшая школа это же огромные имиджевые потери. У него основное направление-жилищное строительство.

[vedinzhener]

Сообщение от romabrew Застройщик, что строил школу, построил до этого 12 домов в этом комплексе, половину уже сдал, да и вообще довольно крупная фирма в СПБ, поэтому с капиталом то должно быть все в порядке. Просто такая глупая экономия-рухнувшая школа это же огромные имиджевые потери. У него основное направление-жилищное строительство.

да да тут и про жилищное его строительство упоминалось, где кирпичи на голову сыпятся так что удивляться нечему

[Cfytrr]

Где? Где она, эта невидимая рука рынка?

[tankist]

За месяц до обрушения другой вид кровли был.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=nu7emKS488o

[Boxa]

Сообщение от Бахил Банальное ж/б перекрытие по профлисту. В общем всё ясно. Осталось выяснить с самого начала было заложено или в процессе меняли. Бетон кстати неплохой. Вон Ильнур его даже с листами спутал.

Согласен, особенно вот это впечатлило