|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.02.2006, 08:03 | #1 | |
Помогите разобраться с расчетом на сейсмику в ПК ЛИРА
Проектных дел мастер
Севера
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 40
|
||
Просмотров: 12632
|
|
||||
Проектных дел мастер Регистрация: 31.01.2006
Севера
Сообщений: 40
|
Переформулирую свою просьбу: народ, подскажите пожалуйста, упрощенный алгоритм расчета на сейсмику в ПК Лира 9.0.
Первые два загружения ввел статическую нагрузку,затем зашел на динамику и в тб. динамических загружений ввел 3-4 загружением сейсмическую нагрузку...Сделал генерацию РСУ и в результате не хочет рассчитывать... Что не так делаю? !!! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
У тебя не задан учет статических загружений (нагрузки-динамика-учет статических нагрузок). Там вводишь параметры зависимости сейсмики от твоих нагрузок., т.е. в первой строке: 4;1;0,9. во второй: 4;2;0,9. в третьей 4;3;0,5. Т.е. ты указываешь, что при сборе Лирой инерционных масс для 4 загружения должно учитываться 90% от 1 загружения, 90%- от второго, 50% от третьего. И так далее. При этом не забывай пользоваться таблицей 2 Сейсмического СНиПа.:wink:
Обычно я задаю собственный вес и постоянную нагрузку (пол и т.д.) в одном загружении, т.к. не вижу в раздельном задании смысла. Нужно учитывать отдельным загружением длительную нагрузку (СНиП Нагрузки и воздействия), т.к. при сейсмике она учитывается с коэф 0,8. И в конечном результате уваличит сейсмику. В 6 загружении задана сейсмика по оси Z со 100% :shock: . Для такого здания надо пользоваться п2.4 и п 3.37 Сейсм СНиПа В РСУ номер группы взаимоисключающих загружений надо задать одинаковой для всех сейсмических загр-й (например №1, т.е. не обязательно группа взаимоисключения должна совпадать с номером загружений) P.S. Проверь категорию грунта и нормативную сейсмичность в таблице динамических загружений, т.к. 1 категория грунта и 7 баллов в сумме дают расчетную сейсмичность 6 баллов :shock: Дерзай :P |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 102
|
2Romka
Обычно я задаю собственный вес и постоянную нагрузку (пол и т.д.) в одном загружении А как все же насчет нагрузки от грунта, горизонтально действующей на стену? Выкинуть ее в другое загружение, что бы не учитывалась при сборе масс? Я лично так и поступаю, но спросить мнение коллеги никогда не повредит.. :wink: |
|||
|
||||
Регистрация: 04.04.2006
Новокузнецк, фио Меляйкин К.В.
Сообщений: 63
|
Скачал твою схему, есть ошибки.
если хочешь, могу полностью проверить, но мне надо знать какие нагрузки в каком загружении, где стоит здание, какие грунты и т .д. В принципе можно догадаться , но лучше знать наверняка. И еще, почему такая разница в модуле упругости для разных жесткостей? Скорее всего есть ошибки в табл. РСУ. По-моему, нагружения 4,5,6,7 должны входит в одну группу взаимоисключ. Часто ошибаются с коэф. для особого сочетания и с массами. Полная полезная и полная снеговая нагрузки - это кратковременные нагрузки. Скорее всего у тебя задана какая-то полная нагрузка, тогда в массы она включается с коэф. 0,5. В РСУ на особое сочетание тоже с коэф. 0,5. В задаче не увидел задан у тебя снег или нет. В любом случае должна присутствовать полезная и снеговая нагрузка в расчете на сейсмику - это глядя на геометрию твоего здания. В задаче не учтены статические нагружения. Отдельно задавать длительное загружение не всегда надо. Для полезной разница между длит. и кратковр. отличается в разы. Для снеговой в соот. с п.1.7.к снипа по сейсм. Для расчета арматуры это может быть важно - не знаю (не спец по жб). |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
Цитата:
Но при расчете общественного здания (например, торгового) длительная нагрузка составляет весомую долю как в статике, так и в сейсмике. Например, торговое здание. Кратковременная 4*1.2=4.8, кратковр в сейсм 4,8*0,5=2,4кН/м2 Длительная 1,4*1.3=1.82, длительная в сейсм 1,82*0,8=1,46кН/м2 Постоянная (примерно) 6,5кН/м2, постоянноя в сейсм 6,5*0,9=5,85кН/м2 В итоге получается, что не учитывая длительную, можно потерять в статике 14% нагрузок, а в динамике 15% сейсмичекой силы. :!: |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 102
|
Romka
Цитата:
В последнее время я рассчитываю нагрузку, и умножаю на поправочный коэффициент, для сейсмики, 1.2 для 8-ми баллов, а прикладываю ее отдельным загружением, и в сборе масс она у меня не участвует, как и в особом сочетании... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Господа сейсмо проектировщики!
Загляните в гости на тему http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6876 По поводу вклада в ярусные массы засыпки грунта, можно порассуждать, но я лично не учитываю.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
engener Регистрация: 31.05.2006
Sochi
Сообщений: 31
|
Romka
я в таблице использования статических загружений ставлю по 1 на каждое учавствующее загружение ! ведь в таблице РСУ можно легко заметить 0.9 ; 0.8 ; 0.5 эти коэф. там уже учтены и в результате 0.9*0.9 ; 0.8*0.8 ; 0.5*0.5 не так ли? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Vicold
Тут немного другой принцип :wink: Вообще РСУ- это последний этап, предшествующий подбору сечений арматуры или МК. Сначала программа должна сформировать сейсмические загружения. Будет некорректным задавать при сейсмическом сочетании 100% зависимость от постоянной(П), длит(Д) и кратковр (К)нагрузки, если они учитываются в этом сочетании только соответственно на 90, 80, 50% (т.е. задавать зависимость сейсмики от несуществующих масс) Я бы представил формулу сочетания несколко по другому: 0.9П;0.8Д;0.5К;1С. Где 1С (сейсмика) зависит в свою очередь от 0.9П;0.8Д;0.5К (П, Д, К - это 100% значения нагрузок, которые программа собирает из статических). Таким образом, дважды на коэффициент сочетания мы нигде не умножаем. P.S. Обратите внимание на http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7969 пост 6, п.3. Там приведены аргументы против использования "формирования динамики из статического загружения" |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
1. Если район не сейсмический, а заказчик требует, то расчитывать можно как угодно с учетом податливости грунта основания и введением всевозможных понижающих коэффициентов.
2. Если действительно присутствует серьезная сейсмика, то все опоры должны иметь жесткие закрепления, массы должны быть собраны вручную, и все выполнено строго по СНиП . |
|||