[lastemperor]

Всем привет, с 1 января 2011 вступает в силу новый ГОСТ Р 53778-2010 "Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния", кто знает, где скачать документ, скиньте ссылку

[SomeBody]

Директор ездил в Москву общался с разработчиками ГОСТа, оказывается у них в институте есть прибор аккредитованный и аттестованный стоит около 300 т.р.

ГОСТ на определение основного тона скоро должны утвердить.

[Алексей54]

Мы тоже оборудование искали. Специализированный комплекс от организации, имеющей отношение к разработке ГОСТ, стоит более 1 млн. руб. Есть оборудование более дешевое и способное выполнять необходимые задачи, но не специализированное и требующее наличия в штате специалиста по сейсмологии. Наибольшая проблема заключается именно в отсутствии общепринятой методики. Измерять динамические параметры можно разными способами и результаты так же могут быть разными. Соответственно их нельзя будет сравнивать между собой (например измерения сделала одна организация сначала, а через два года другая с другим оборудованием и по другой методике). А главное преимущество измерения динамических пораметров заключается именно в высокой скорости и большой достоверности оценки происходящих изменений в конструкциях здания. Если эти изменения нельзя отслеживать, то смысл этого направления применения данной технологии теряется.
Мы приняли решения пока не обзаводиться своим оборудованием, особенно с учетом

Сообщение от SomeBody ГОСТ на определение основного тона скоро должны утвердить

не ясно какая методика будет принята, какое оборудование будет разрешено использовать, даже среди сейсмологов, непосредственно занимавшихся внедрением этой технологии нет единой точки зрения.
Так что подождем, но в процессе ожидания мы будем использовать имеющиеся возможности - привлекать на субподряд организацию, которая на этом собаку съела. Так что определение основного тона и прочих динамических параметров здания задача выполнимая, но дорогостоящая. Думаю что только пока, надеюсь в будущем это будет существенно дешевле, как например дело с тепловизионной съемкой раньше обстояло и сейчас.

[brigadim]

в пятницу составил официальное письмо с просьбой разъяснить аккредитованые метод и оборудование для определения динамических характеристик и отправил, от имени организации, в Федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии. Буду ждать ответа. Готовлю почву для обращения в ФАС и прокуратуру. Предлагаю остальным заинтересованым лицам также направить письма за разъяснениями. Ответы обсудим.

[SomeBody]

Странно мой шеф юзал прибор и его уверяли что оно в комплекте (прибор, переходник, программа) стоит всего около 300 тыров ?!

[brigadim]

по-моему разработка целого ГОСТА!!! для продажи своего оборудования, мягко говоря не благородно... и за это надо пожурить...

[Алексей54]

Сообщение от brigadim в Федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии. Буду ждать ответа.

Сообщите результат обязательно, очень интересно. У меня была мысль сделать запрос, но в более практической плоскости - во вневедомственную экспертизу например. По большому счету от них зависит как они будут смотреть заключение по обследованию и какие требования к нему предъявлять.

[san-ok]

Сообщение от brigadim по-моему разработка целого ГОСТА!!! для продажи своего оборудования, мягко говоря не благородно... и за это надо пожурить...

Вот именно. Налицо монопольный сговор с целью лоббирования результатов своей научной деятельности и внедрению автоматизированных станций мониторинга.

[SomeBody]

Пусть и монополия, но зато мы получаем толчок (пинок) для модернизации. Это не станция мониторинга и прибор для определения колебаний здания. поначалу вещь абсолютно бесполезная, но при наработанной базе показания начнут давать дополнительные сведения. Тут как с бокалом если хорошо звенит то все гуд и достаточно визуально осмотреть, а если звенит фальшиво то ищи причину и ищи тщательно ведь не всегда видно дефекты.

Нет, вы не подумайте, я не хочу чтобы нас нагибали и заставляли делать что-то бессмысленное, просто как мне кажется нам нужно совершенствоваться.

[Aledim]

здравствуйте!
в госте есть п 4.2., по которому первое обследование технического состояния зданий и сооружений проводится не позднее чем через два года после их ввода в эксплуатацию.
возникает вопрос: кто данный процесс контролирует?

никто не контролирует

[Алексей54]

Сообщение от Aledim кто данный процесс контролирует?

Это вопрос не ГОСТа, а нашего законодательства на тему "Государственный контроль процесса эксплуатации зданий". 17.11.2011 г. был окончательно принят законопроект, направленный на повышение безопасности зданий, в том числе и в процессе эксплуатации. В первом чтении было предложено создать государственный орган, контролирующий этот самый процесс эксплуатации зданий, но к третьему чтению практически никаких изменений в контрольных функциях государства не осталось. Так что это и многие другие требования ГОСТ и подобных (обязательных) документов к процессам эксплуатации можно считать просто рекомендацией или пожеланием.

[SerStar]

Так все-таки ГОСТ обязателен к исполнению?

[бедный сергей]

Сообщение от kfrdfylf Так все-таки ГОСТ обязателен к исполнению?

Согласно распоряжению правительства РФ №1047-р данный ГОСТ обязателен к исполению!

[Makson]

Действительно есть

[kruz]

Сообщение от бедный сергей Цитата: Сообщение от kfrdfylf Так все-таки ГОСТ обязателен к исполнению? Согласно распоряжению правительства РФ №1047-р данный ГОСТ обязателен к исполению!

Объясните, почему в
ПЕРЕЧНЬ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" (в ред. Приказа Росстандарта от 18.05.2011 N 2244)
этого ГОСТа нет. Тогда как все новые СП есть.

[grozd62]

Видимо,потому как этот ГОСТ есть в

РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р

,перечне правительства "на обязательной основе" в отличие от " добровольной основы" Росстандарта
тут юрист должен бы ответить..а проектировщику N 1047-р хватит.

[vv_77]

Из проекта нового "обязательного" перечня этот ГОСТ уже исключили

[grozd62]

Хорошая там работа: включил-выключил..опять включил..опять выключил..
видимо,виноваты сроки проведения обследований да мониторинг..исключили видать чтобы не кошмарить бизнес..
так эти вещи исключить - глядишь,в перечень включат?

[agafosha]

Сообщение от vv_77 Из проекта нового "обязательного" перечня этот ГОСТ уже исключили

Случайно не об этом проекте речь http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1581.html ?

Значит теперь СП и ГОСТ имеют рекомендательный характер. Чем же тогда будут регламентировать обследование, ведь в перечне указанном выше нет не одного документа про обследования зданий.

Старшие товарищи, подскажите чем лучше пользоваться?

[Дрюха]

Offtop: удалено. не туда