| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследователи - давайте объединяться!

Обследователи - давайте объединяться!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2011, 07:49 #1
Обследователи - давайте объединяться!
ALEXKOT
 
инженер ОЗиС
 
Усть-Каменогорск
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 45

Всем привет! Я работаю инженером по обследованию зданий и сооружений, в Восточном Казахстане. На форуме конечно интересно, но заблудиться можно. Хочется объединиться в некое сообщество обследователей, рассматривать и решать профессиональные вопросы. Вместе же сподручней, да и веселей. Если есть единомышленники - давайте общаться.
Просмотров: 73211
 
Непрочитано 12.01.2011, 08:15
#2
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Обмен опытом всегда полезен, но в России и Казахстане наверное разные нормативные базы по обследованию.
Мы пользуемся СП 13-102-2003 "Оценка надежности по внешнитм признакам", ВСН 53-86 (р) "Правила оценки физического износа жилых зданий" и "Методика определения физического износа здания".
А у Вас что?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 08:32
#3
Edwin


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 22


Здравствуйте. Поздравляю всех с прошедшими праздниками. Видели новый ГОСТ по обследованию 53778-2010? Кстати, СП 13-102-2003 называется "Правила обследования несущих строительных конструкций зданий и сооружений". Оценивает надежность не только по внешним признакам но еще по результатам инженерного обследования (основной наш руководящий документ).
Edwin вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 08:59
#4
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 293
<phrase 1=


ну, не только обследователи, экспертов было бы тоже неплохо присоседить. Ибо экспертиза зданий и сооружений - отрасль большая--пребольшая и сложная, зараза.
:-)
А по поводу разной нормативной базы - да, разница есть, но трещины от этой разницы в пустошовку не превратятся.
Минька вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 09:04
#5
ALEXKOT

инженер ОЗиС
 
Регистрация: 06.12.2010
Усть-Каменогорск
Сообщений: 45


Да, конечно. Самая беда в том, что Казахстан имеет ОЧЕНЬ слабую нормативную базу. У нас СН РК 1.04-04-2002 в купе с РДС РК 1.04-15-2004. А остального по сути нет. Приходится опираться на Советские издания, но ведь по Закону так низя. У вас конечно и литературы больше, и народу в этой сфере работает много, а у нас... Да еще, кто на что горазд: посмотришь отчеты разных предприятий - кто куда! Нет единства мышления. Вот поэтому и хочется побольше обмена опытом.
ALEXKOT вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:05
#6
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от Edwin Посмотреть сообщение
Видели новый ГОСТ по обследованию 53778-2010
Видели и читали, кардинально нового ничего не увидел (может плохо смотрел конечно )
Название СП писал по памяти, так что пардон
Вот у меня вопрос возник: не несущие элементы здания (полы, отделка и т.п) оцениваете по СП (т.е. работоспособное, недопустимое и т.д.) или же по "методика определения физического износа гражданских зданий" (хорошее, удовлетворительное, ветхое)?
Я не могу найти в каком документе написано в каких случаях какими определениями пользоваться.
P.S. В основном занимаюсь визуальным обследованием, т.к. заказчики не хотят платить деньги за инструментальное
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:10
#7
expert

обследование экспертиза проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Россия
Сообщений: 113
<phrase 1= Отправить сообщение для expert с помощью AIM Отправить сообщение для expert с помощью MSN Отправить сообщение для expert с помощью Yahoo Отправить сообщение для expert с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ALEXKOT Посмотреть сообщение
Хочется объединиться в некое сообщество обследователей, рассматривать и решать профессиональные вопросы. - давайте общаться.
Объединение в группу может быть полезно, когда требуется получить консультацию по теме, на которой именно эта группа основана. Одобряю. Так что может опцию в личном кабинете профиля поискать про "создать группу", "добавить пользователя в группу" такую-то.
P.S.: А Вас за CapLock в никнэйме не ругали?

Последний раз редактировалось expert, 12.01.2011 в 09:17.
expert вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:14
#8
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Вот у меня вопрос возник: не несущие элементы здания (полы, отделка и т.п) оцениваете по СП (т.е. работоспособное, недопустимое и т.д.) или же по "методика определения физического износа гражданских зданий" (хорошее, удовлетворительное, ветхое)?
По новому Госту всё оценивается по СП (п. 5.1.16)

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 12.01.2011 в 09:30.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:23
#9
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


А студента-заочника возьмёте?
Нам говорили только про ВСН 53-86(р). А сюдя заглянул - столько нового узнал!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:23
#10
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
По новому Госту всё оценивается по СП
Согласен, но по СП нет описания дефектов не несущих конструкций.
Есть же еще такое понятие как превышение нормативного срока эксплуатации, которое дает право ставить % износа до 100. (про это тоже в СП не написано)
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 09:27
#11
boyarshinov.ivan

эксплуатация зданий, ПСР
 
Регистрация: 21.12.2010
Пермский край
Сообщений: 14
<phrase 1= Отправить сообщение для boyarshinov.ivan с помощью Skype™


Тема очень интересна.
Работаю инженером по надзору на производстве.
Стаж/опыт работы небольшой.
boyarshinov.ivan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 09:33
#12
ALEXKOT

инженер ОЗиС
 
Регистрация: 06.12.2010
Усть-Каменогорск
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от expert Посмотреть сообщение
P.S.: А Вас за CapLock в никнэйме не ругали?
Да как-то не было такого, а я уже привык. Сейчас буду искать опцию группы, пока по нулям
ALEXKOT вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:01
#13
PPK

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80


Для чего вам % физического износа? ИМХО это лишено всякого физического смысла. Оценивать конструкции надо по несущей способности, жесткости, устойчивости, эксплуатационной пригодности по результатам осмотра, испытаний и поверочных расчетов.
PPK вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:10
#14
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


А что значит "оценивать"- задавать цену? или?...
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:15
#15
PPK

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80


Оценить, в данном случае, это определить фактическое техническое состояние.
PPK вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:22
#16
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от PPK Посмотреть сообщение
ИМХО это лишено всякого физического смысла. Оценивать конструкции надо по несущей способности, жесткости, устойчивости, эксплуатационной пригодности по результатам осмотра, испытаний и поверочных расчетов.
На счет испытаний и проверочных расчетов - это имеет смысл когда делается инструментальное обследование. Я же говорю про визуальное обследование зданий. В это случае оценивается по косвенным внешним признакам и дается примерный % износа.
Вспомнил еще один документ
"Центральный научно-исследовательский и проектно-экспериментальный институт промышленных зданий и сооружений
(ЦНИИПромзданий)
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЦЕНКЕ НАДЕЖНОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ 2001г."
unikum85 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 10:25
#17
ALEXKOT

инженер ОЗиС
 
Регистрация: 06.12.2010
Усть-Каменогорск
Сообщений: 45


Согласен с РРК. Физический износ в целом лишен смысла. Вот если взять одну маааленькую аварийную детальку в большом здании, то на физический износ в целом она даст 0,0000001%. А из-за нее может рухнуть все здание. Тогда Смысл? Если только считать физ. износ ТОЛЬКО отдельно на ккакую либо конструкцию.
ALEXKOT вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:30
#18
PPK

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.12.2008
Москва
Сообщений: 80


В своих отчетах по обследованию, в выводах, я пишу о соответствии (несоответствии) технического состояния конструкций требованиям ГОСТа по надежности. А если здание начала 20-го века ? Его физический износ (сверхнормативный срок эксплуатации) 100 %. И его можно считать аварийным ?
PPK вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 10:33
#19
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от ALEXKOT Посмотреть сообщение
Физический износ в целом лишен смысла.
Согласен, что лишен, но! по тому же ВСН идет оценка физ. износа здания (!) в целом.
Можно же в выводах написать например: техническое состояние здания в целом ограничено-работоспособное, однако то и то близко к аварийному
И уже давать рекомендации и т.п.
unikum85 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 10:37
#20
ALEXKOT

инженер ОЗиС
 
Регистрация: 06.12.2010
Усть-Каменогорск
Сообщений: 45


С износом вообще все мутно, я долго пытался понять, но ничего не вышло - реальность такова что существующая застройка давно не подходит по нормам, хотя может это нормы не всегда подходят к ней В своих отчетах я стараюсь избегать расчета по физ. износу, а присваиваю категорию технического состояния. Мне кажется это более объективно.
ALEXKOT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследователи - давайте объединяться!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наша гордость уважаемые инженеры. Давайте поделимся нашими достижениями Sanechek Разное 71 21.12.2010 20:18
Молодые конструктора, те кто совсем недавно были студентами, давайте пообщаемся! veterok1986 Разное 170 21.12.2010 14:46
А давайте создадим фан клуб!!! Kvush Разное 27 12.03.2008 22:19
А давайте вспомним сопромат! Алекс Прочее. Программное обеспечение 21 04.07.2005 20:01