Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шаг балок перекрытия

Шаг балок перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2011, 11:13
Шаг балок перекрытия
badrov
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 3

Помогите пожалуйста советом. Строю котедж для себя. Для устройства перекрытия первого этажа уложил деревянные балки 200х50 с шагом 700, пролет составляет 3,2 м, на балки планирую постелить половую доску.
Думаю, что шаг балок слишком большой, стоит ли устанавливать между существующими дополнительные балки?
Просмотров: 20359
 
Непрочитано 27.04.2011, 12:03
#21
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Для шарнирных балок у которых H>b*2, определяющим всегда будет расчет на устойчивость.
Устойчивость обеспечена сплошным настилом.

Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
Я правильно Вас понял, что 50 кг/м3 Вы взяли из таблицы 3 СНиП "Нагрузки и воздействия" (30*1.0 = 30 ~ 50 кг/м3)?
Нет. Нормативная полезная - 150 кг/м2. Длительная ее часть по СНиП "Нагрузки и воздействия" - 0.3. Вот на длительную часть и нужно определять прогиб. 150*0.3 = 45 ~ 50 кг/м2.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 13:30
#22
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
150*0.3
э-э-не-е-ет...

0.3 - это НЕ ЧАСТЬ постоянной нагрузки от 150 кгс/м^2, а ЗНАЧЕНИЕ пониженной нагрузки 0.3 кПа (30 кгс/м^2).

Поэтому (150*0.3) кгс/м^2 - неверно. Верно 30 кгс/м^2

Можете проследить аналогию с украинским ДБН: там колонка "пониженное" называется
"квазипостоянные значения нагрузок кПа (кгс/м^2)"
(у нас, кстати, не 0.3, а 0.35 кПа).
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:24
#23
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
Но с другой стороны, по п.1, таблицы 16, СНиПа "Деревянные конструкции", указан предельный прогиб 1/250, а какие нагрузки принимать (или какие требования предъявляются) - не указано.
Верно. При определении прогибов и их предельных значений для деревяшек нужно пользоваться деревяшечным СНиПом.
По логике, прогиб также должен бы определяться от постоянных и временных длительных.
В проекте российского "актуализированного" СП предельный прогиб следовало определять, руководствуясь обоими СНиПами, а вот в окончательной редакции - всё как и было, т.е. по табл. 19.
Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
0.3 - это НЕ ЧАСТЬ постоянной нагрузки от 150 кгс/м^2, а ЗНАЧЕНИЕ пониженной нагрузки 0.3 кПа (30 кгс/м^2).

Поэтому (150*0.3) кгс/м^2 - неверно. Верно 30 кгс/м^2
Верно.
Кстати, в нашем новом СП по нагрузкам (в его проекте как минимум) закрепили именно долю длительной части и она составляет 0,35 от полной (от 1). Впрямую пониженные значения в таблице не указаны.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 20:12
#24
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
э-э-не-е-ет...

0.3 - это НЕ ЧАСТЬ постоянной нагрузки от 150 кгс/м^2
А, точно. Что-то я заблудился в трех соснах. Конечно же это не часть, нагрузки, а ее значение. Значит в расчет прогибов нужно брать 30 кг/м2.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 22:11
#25
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Почему-то все забыли про п.10.10 СНиП 2.01.07-85. Кстати в любом помещении могут устроить танцы (это я про таблицу 20 того же СНиПа)
И еще для badrov
На первом этаже лучше разбросать сборные ж.б. плиты, а деревяхи делать уже перекрывая второй этаж, это просто совет.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 00:46
1 | #26
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Не слушайте никого...
При полёте 3,2м балки 200х50 с шагом 700мм - с запасом.
Пол - из доски 40мм

PS
Кто будет спорить - ко Мне.

Последний раз редактировалось VVN59, 02.05.2011 в 05:06.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 11:15
#27
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Устойчивость обеспечена сплошным настилом.
Тут сомневаюсь. Не верю, что крепление настила гвоздями удержит балку от поворота. Это не металл.
 
 
Непрочитано 23.03.2012, 22:21
#28
8k84r


 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Тут сомневаюсь. Не верю, что крепление настила гвоздями удержит балку от поворота. Это не металл.
Если сомневаетесь, то оцените как изменится крутильная жёсткость сечения балки если её посчитать не относительно центра кручения, а относительно оси крепления к настилу. Потеря формы, о которой Вы упоминаете, происходит именно от недостатка этой жёсткости. Это всё-таки дерево но не фанера (соотношение H~b*2)
8k84r вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 17:28
#29
alfiran


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 6


Здравствуйте!!!помогите пожалуйста и мне посчитать балки!(они у меня используются для перекрытия первого этажа+служат полом мансарды) Балки внутри сип панелей!склееные монтажной пеной 2 доски(150*50).Таким образом балка получается шириной 100,высотой 150. А перекрываемый пролет 5м. Заранее огромное спасибо!
alfiran вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 17:43
#30
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


Ваще-то стандартный шаг балок 600мм, больше по причине удобства укладки утеплителя (или звукоизоляции) в промежутки. У вас 700, ну, добавите еще одну балку.... И расчет уже производить исходя из шага 600мм.
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 18:23
#31
alfiran


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 6


у меня шаг 625мм
alfiran вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 19:12
#32
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от alfiran Посмотреть сообщение
они у меня используются для перекрытия первого этажа+служат полом мансарды
Ну, это понятно, что СНиПовская нагрузка составит 150 кг/м2, которую надо помножить на опять же СНиПовский коэффициент надёжности по нагрузке 1,3.
Остаётся ещё один вопрос: что применяете в качестве потолка (крепится снизу), в качестве пола (ложится сверху) и в качестве междуэтажного утеплителя/звукоизоляции? Вопрос неспроста, поскольку нужно знать собственный вес конструкции.
Цитата:
Сообщение от alfiran Посмотреть сообщение
у меня шаг 625мм
Если здание кирпичное - чисто для каменщиков удобнее было бы 650 наверное.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 19:56
#33
alfiran


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 6


дом полностью из сип панелей!(осб 12мм,пенополистирол 150 и осб12мм)мне просто нужно балку расчитать.сможет ли выдержать при пролете 5м и шаге балок 625мм
alfiran вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 20:16
#34
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 558


badrov
А Вы установите к существующим балкам ещё по одной балке, то есть сплотите (соедините) между собой две доски (балки) и тогда будете и танцевать на полу и ночью спать спокойно!!!
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 20:17
#35
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Хорошо, но вопрос не отпал:
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
что применяете в качестве потолка (крепится снизу), в качестве пола (ложится сверху) и в качестве междуэтажного утеплителя/звукоизоляции?
Тоже сип-панели? Какой у них собственный вес?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 09:03
#36
alfiran


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 6


вес 1кв.м примерно 20-30кг.Перекрытие тоже из сип панелей!и крепится сверху.Т.е.на стены первого этажа кладутся и крепятся саморезами
alfiran вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шаг балок перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крепление (подвес) балок к пустотным плитам перекрытия Вовка7 Конструкции зданий и сооружений 7 08.11.2012 15:37
Работа балок вместе с плитой перекрытия (Лира) Isuma Лира / Лира-САПР 43 30.09.2011 01:45
Шаг балок настила в месте соединения второстепенной балки с главной ninsight Конструкции зданий и сооружений 7 06.12.2010 09:49
«Идеальный» ремонт деревянного балочного перекрытия Brainstem Деревянные конструкции 4 07.06.2010 13:11
Моделирование совместной работы монолитного перекрытия и металлических балок. sandro Расчетные программы 24 25.04.2010 21:49