|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.02.2008, 22:47 | #1 | |
Расчет мачты 30м на оттяжках, при помощи ПК Лира9.2
ՃԱՐՏԱՐԱԳԵՏ, Տ.Գ.Թ.
Торонто
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 1,980
|
||
Просмотров: 18895
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Сейчас делаю то же самое. Считаю мачты. Я тоже не супер-спец. Расчет проводил по методичке Перельмутера "Расчет мачт на оттяжках". Там правда описано как это делать для SCAD, но я то же проделал и в LIRA и результаты получились очень похожими. В ЛИРЕ правда нет режима "вариация моделей", но все равно с него толку... Впрочем я только что как раз задал на форум вопрос по динамике. Если кто ответит прочитайте, может полезное что почерпнете.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2006
Москва
Сообщений: 163
|
Скад уже позволяет после нелинейного расчета считать автоматически динамическое загружение от пульсации и проверяку на устойчивость. Уже не надо ничего пересчитывать руками пересчитывать как в брошюре Прельмутера. Хотелось бы узнать в Лире это реализовано?
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
rualex, я пробовал считать линейным после нелинейного. Мне не понравилось. Считал методом секущих жесткостей. На мачту, которую считал, есть расчет в SUDM, и с этим расчетом разброс был в пределах 10%. Расчет считаю вполне корректным и поддающимся анализу. Единственное, в СКАД не понимаю как правильно воспользоватся режимом "Вариация моделей" для объединения линейной и нелинейной схемы. Я уже несколько раз задавал на форуме этото вопрос, пока глухо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
В СКАД можно получить такую вариацию (и в методичке она описана), и РСУ и РСН можно посчитать. Но проблема в том, что мне не понятно по какому принципу идет объединение. Приведу пример. Нелинейно расчитана мачта на собственный вес и ветер. Оттяжки заменены связями конечной жесткости, мачта расчитана на пульсацию. Все хорошо. Делаем вариацию и, например, формируем РСН. Список нагрузок выглядит так: (1) Собственный вес; (1) Ветер;(2) Собственный вес; (2) Ветер; (2) Пульсации ветра. По логике нужно взять 1 раз собственный вес из любой задачи (1) или (2) и пульсации ветра. Но при расчете оттяжки, работающие против ветра оказываются растянутыми с усилием, большим предварительногго натяжения, не так как наветренные, но все же больше. Такая же непонятка возникает и в усилиях ствола. Создается впечатление, что вариация моделей суммирует усилия при полярных положениях ствола при колебании. Тоесть, мачта наклонилась максимально в сторону действия ветра, наветренная оттяжка максимально натянулась, подветренные ослабли. Потом ствол колебаясь вернулся назад и наклонился в другую сторону. Соответственно наветренная оттяжка несколько ослабла, подветренные натянулись. Так что считаю пока что без этого режима, усилия в стволе дает линейный расчет, здесь же и устойчивость, здесь же усилия в оттяжках - по нагрузкам от фрагмента схемы.
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
может, подойдет?
http://dwg.ru/dnl/2389 |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
to Red Nova: везде ниже по тексту под словом "вручную" подразумевается максимально упрощенная плоская схема (в 3-15 стержней) в Лире или таблицы сопромата по балкам или консолям и сверка с рекомендациями учебников и здравым смыслом
ИМХО - посчитайте на собв. вес в линейной задаче вручную - одна задача с одним загружением, вторая задача - посчитайте только на ветер с одной стороны,- оттяжки, воспринимающие опрокидывание - одиночный стержень с площадью каната и без разбивки на части - в нем все равно только одно значение N, оттяжки с противоположной стороны не вводите в схему , как выключившиеся из работы, вручную, в третьих - комбинации на 2 загружения спокойно сделаются ручками, и вы хотя бы видите, что в них вошло - сделайте простой линейный расчет, а потом уже занимайтесь уточнением граммов по нелинейному - опять же вручную и на в пространственной схеме на Лире. (я работаю не на СКАДе или Лире, но ручной контроль результатов одинаков для любой программы) если успеваете - полистайте http:dwg.ru/dnl/2382, честно говоря - плохо отношусь к машинному счету без ручного потверждения на похожесть результатов - мало ли что введено, а машина посчитает всегда - и когда собственный вес задан в горизонтальном направлении для этажерки, и когда перемещения под нагрузкой превышают размеры земного шара (реально виденные расчеты) Последний раз редактировалось alexfr, 08.03.2008 в 16:21. Причина: уточнение |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
и еще:
решетчатую мачту для упрощенного расчета можно заменить одиночным стержнем с моментом инерции, посчитанном для поясных уголков, умноженным на коэф. податливости решетки 0,7-0,8 - тогда задать схему из 10-15 стержней можно значительно быстрее - а для анализа результатов (и подбора сечений) вполне достаточно |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
alexrf, что, все пересчитываете вручную? Я многое, но далеко не все. В некотором случае мне кажется это даже нецелесообразным. То же самое, что проверять себя умножая в столбик после счета на калькуляторе. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
А площадь каната как в лире задается?
Есть предварительное натяжение? Собственная жесткость ствола не должна сильно влиять на перемещения, думаю, что у вас шарнирное опирание ствола. Посчитайте в линейной постановке, заменив ствол стержнем и ванты (растянутые) стержнями соответвстствующей длины и жесткости, посмотрите перемещения. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
Расчет открытого металлического профиля при кручении? | Vidas | Металлические конструкции | 7 | 06.06.2005 12:58 |