Новое в VetCAD++ 3.15
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шарнирное или жесткое опирание балки на колонну??

Шарнирное или жесткое опирание балки на колонну??

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2012, 11:02 #1
Шарнирное или жесткое опирание балки на колонну??
Pashaahsap
 
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 12

Pashaahsap вне форума Вставить имя

Шарнирное или жесткое опирание балки на колонну??

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Узел опирания балки.dwg (364.2 Кб, 6252 просмотров)

Просмотров: 12243
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:20
#2
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


жесткое с натяжкой. Болты монтажные, пластины сварены
NIPIOLEG вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:23
#3
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,047


Шарнирным при таких сечениях и размерах (и при соответственно подразумевающихся усилиях) трудно назвать.
Что-то ребер нет, и вообще как-то неказисто...
Сейчас полнарода сажет "однозначно шарнир", полнарода - наоборот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел А.JPG
Просмотров: 1165
Размер:	62.9 Кб
ID:	76392  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:40
#4
AnSunny

Главный конструктор
 
Регистрация: 19.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Отправить сообщение для AnSunny с помощью ICQ


Вам стоит проанализировать следующие стороны:
1. Соотношение размеров узла и геометрии всей конструкции.
2. Соотношение жесткостей балки и стойки - читаем строительную механику на тему образования пластического шарнира.
3. С логики инженера проаналировать что вам даст использование шарнира или жесткой связи, в каком случае вы получите наиболее невыгодной состояние как отдельного элемента, так и системы в целом.
AnSunny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:44
#5
Wyacheslav1

каменщик
 
Регистрация: 28.09.2011
Южный Урал
Сообщений: 120


Жесткое.
Wyacheslav1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:52
#6
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


узел не жесткий, податливое соединение
поворот осуществляется за счет сдвига стенки
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 11:59
#7
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,366
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Offtop: Все уже давно украдено до нас, но отчего то продолжается выдумывание чудо-юдо-узлов
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 12:02
#8
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


жесткий, только вряд ли податливость будет за счет сдвига стенки, скорее за счет изгиба полки и фланцевой пластины
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2012, 13:03
#9
Pashaahsap


 
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 12


Всем спасибо за ответы. А может можно по другому решить узел опирания балки на колонну?? Через опорное ребро??
Pashaahsap вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 13:43
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,366
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pashaahsap Посмотреть сообщение
А может можно по другому решить узел опирания балки на колонну?? Через опорное ребро??
Можно и нужно.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 13:43
#11
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
вряд ли податливость будет за счет сдвига стенки
смещению верхней полки, вызванной сжатием от изгиба, препятствует только стенка (возник касат напряж). касат напряж вызыв деформацию сдвига. величина этих деформ и соотв податливость узла- это расчет нужен, или эксперимент



Цитата:
Сообщение от Pashaahsap Посмотреть сообщение
А может можно по другому решить узел опирания балки на колонну
если нужен жестк узел смотрите сопряжения ригеля со стойкой в рамах
ребра надо поставить
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 13:48
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,047


Цитата:
Сообщение от efwl Посмотреть сообщение
смещению верхней полки, вызванной сжатием от изгиба, препятствует только стенка (возник касат напряж). касат напряж вызыв деформацию сдвига. величина этих деформ и соотв податливость узла- это расчет нужен, или эксперемент..
Правильно. Однако человек, проделавший мильон таких расчетов, на глаз может определить, кто поддастся в первую очередь.
Для возникновения пластических сдвигов (а упругие не в счет) в стенке (на глаз) не хватит величины деформаций (поворота)- их обеспечит изгиб полок-пластин. Скорее всего. Хрен его знает, вот так вот на глаз разве сразу определишь
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 13:57
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,416


Цитата:
Шарнирное или жесткое (...)?
- сам узел не разрушится не зависимо от его шарнирности. Осталость проверить саму конструкцию: для расчета колонн используйте жесткое сопряжение, для расчета балки - шарнирное
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 14:13
#14
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
кто поддастся в первую очередь.
факторов может быть несколько
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Для возникновения пластических сдвигов (а упругие не в счет)
деформация сжатия от изгиба верхней полки- упругая, а в стенке от сдвига могут быть и пластические
наверное, но даже если она и не потечет- поворот-то будет, иначе зачем в жестком стыке крепить верхн полку.
вобще такие узлы решены для сопряж ригеля со стойкой рамы. ребра надо ставить

P.s
Ильнур: в стенке (на глаз) не хватит величины деформаций (поворота)
деформ поворота осущ за счет укорочения верхн полки от сжатия, а стенка вынуждена препятствовать
этому ввиду отсутствия накладки сверху

Последний раз редактировалось efwl, 14.03.2012 в 14:29.
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 14:25
#15
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Сначала нарисовать - потом спросить, что получилось.
Это - весьма модная тенденция для современных инженеров-конструкторов.
Ответ:
Получилось - не рыба и не мясо.
В повара Вас не возьмут (это-уж точно).
VVN59 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 14:49
#16
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Сначала нарисовать - потом спросить, что получилось.
Это - весьма модная тенденция для современных инженеров-конструкторов.
согласен
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 15:24
#17
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 432


все зависит от нагрузок..
При малых нагрузках итак сойдет.
Жесткий узел вполне нормальный, есть опасение только за стенку трубы, все же лучше поставить доп. ребра http://clip2net.com/s/1Hdo2
P.S. болты надеюсь монтажные и балку приварят к опорной пластине.
P.P.S для читателей скажите пролет балки, нагрузки на нее или Q и М в узле.
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 16:12
#18
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Уважаемый "Pashaashap" - действительно, если сами знаете, для DJ AntOn(а) скажите про нагрузки, про пролеты ( не бойтесь - мы об этом никому не расскажем, все останется между НАМИ).
VVN59 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 16:27
#19
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 432


VVN59 - офтопишь !?
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2012, 16:39
#20
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
все же лучше поставить доп. ребра
а еще лучше сначала серию посмотреть
efwl вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шарнирное или жесткое опирание балки на колонну??

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания деревянной балки на колонну CTonbI4 Деревянные конструкции 1 27.01.2012 16:57
Шарнирное опирание друг на друга 2-х неразрезных стержней Павликов Роман SCAD 10 15.01.2012 17:51
Узел опирания подкрановой балки на колонну. tosia Конструкции зданий и сооружений 9 03.11.2011 19:33
Анкеровка. Анкеровка арматуры балки в крайнюю колонну @$K&t[163RUS] Железобетонные конструкции 54 24.08.2011 18:03
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||