|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
Цитата:
Но если отступить от буквы СП, вы считаете - силу от удаленного элемента нужно прикладывать, с Кд=2, как в #1076 изложено? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я в начальной школе, изучая динамику, запомнил коэффициент 2 вот так - если гирю плавно положить на доску, прогиб составит f. Если же сначала доску подпереть, поставить гирю и быстро убрать подставу, то прогиб в динамике составит 2f. Ну как-то так.
Фикция все это короче, попытка подменить динамические процессы сложных систем квазистатикой...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
Вопрос в том, нужно ли вообще без силы считать? По логике да, но это ж не написано |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Но вот эта "квазидинамика" что-то совсем как-то не воспринимается... В динамике же колыхнет всю систему и разные элементы получат максимумы в разный момент времени переходного процесса....
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
Справа - статика, слева - исходная схема, №2 - Kд=1, №3 - Кд=2 Цитата:
Значит, пока будем по старинке, одним глазком поглядывая на квазистатику. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а почему сила вверх от реакции? и еще вопрос про школу понятно, но в нормах где-то отражен этот коэф. 2?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
В нормах - коэффициент 2 я не нашел. Что тоже как бы |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
По коэффициентам динамичности Д.Ю. Дробот в блогах хорошо расписал. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Обязательно.
Offtop: Ну вы даёте... 1. Убираем стойку (любой элемент), заменив её реакциями. Усилия во всех оставшихся элементах останутся без изменений. 2. В схему из п.1. добавляем реакции с обратным знаком. В результате происходит обнуление. То же самое, если просто убрать элемент из схемы. Соответствует м-е-е-дленному удалению элемента. 3. В схему из п.1 добавляем удвоенные реакции (Кд=2) с обратным знаком. То же самое, что в схему п.2 добавить реакцию с обратным знаком. Соответствует б-е-е мгновенному удалению элемента. Кд = 2 можно найти в любом учебнике сопромата в разделе "Элементарная теория удара". Если учитывать инерционные массы (типа "динамика всей системы"), то Кд<2.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
да, раньше в нормах РФ этого не было, сейчас появилось, но в неявном виде - приложение Б СП 385.1325800.2018 "Мгновенное удаление выключаемого элемента моделируется усилиями, определенными в этом элементе при расчете по первичной расчетной схеме, прикладываемыми во вторичной расчетной схеме с обратным знаком". kдин = 2
Правда разработчики СП оставили лазейку: "В случае если при всех возможных сценариях особого аварийного воздействия (удаления одного из конструктивных элементов) догружение конструктивной системы сооружения носит постепенный статический характер, например осадка основания при замачивании, вызванном прорывом коммуникаций (учитываемая согласно СП 296.1325800, СП 21.13330, СП 116.13330), усилия, действовавшие в выключаемом элементе при расчете по первичной расчетной схеме, во вторичной расчетной схеме допускается принимать равными нулю". Т.е. при таком варианте kдин = 1. Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 11:25. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Т.е. это результат нагрузки (воздействия). Расчет-то должен быть динамическим - во времени - раз "удар". И для всей системы. И вообще это не удар. Массы в покое - изчезла связь - какой это удар? Это отдар какой-то... Пример: средняя колонна имела 100 тн. Убрали, приложили 200 тн. И? Короче, не получится просто так обрушение моделировать.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
кдин=2 для одномассовой sdof системы при работе в упругой стадии см. параграф 4.5 и рис. 4.5.1 и 4.5.3 в Chopra A.K. «Dynamics of structures: theory and application to earthquake engineering», 4th edition, 2012, 980 p.
Последний раз редактировалось faysst, 25.01.2019 в 10:26. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Но непонятно, причем тут удар? Или это подтверждение? Написано просто: сила с нарастанием в конечном отрезке времени. На п.1082 я примерно то же описывал. Удар - это столкновение масс вроде.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Цитата:
рис. 1.2, 6.1 и 6.2 https://dwg.ru/b/d1985/71 |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
В программе SCAD применен коэффициент перегрузки (динамичности) — Kf для корректировки реакции системы при внезапном удалении элемента конструкции (по умолчанию принимается Kf = 2);
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 25.01.2019 в 11:00. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
Большое спасибо, с меня причитается. Кстати о SCADе - при расчете на прогрессирующее какие характеристики материалов берутся? С коэффициентами, что на рисунке? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |