| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.10.2006, 00:12 | #1 | |
Вопрос : Организация процесса проектирования
инженер-конструктор
Регистрация: 04.10.2005
Сообщений: 51
|
||
Просмотров: 14827
|
|
||||
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 266
|
Полагаешь подобной информацией будут делиться? :-)
Классика жанра, 3-4 проверки, грамотное планирование, соблюдение технологии проектирования, грамотные задания и предпроектная подготовка. Ну а разжевывать тебе это если и будут, то только "отошедшие от дел". Не та информация... |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
При нормальных кадрах команда сама себя оптимизирует, а если набрать случайный народ, то точно все кончится менеджментом: воплями, составлением индивидуальных планов, требованием ежедневных письменных отчетов и т.д. Народ, подвергнутый менеджменту, обычно быстро расползается.
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 11.10.2006
г.Ижевск
Сообщений: 1
|
Про качество проектов!!! Это очень интересная тема. Система менеджмента качества это просто как мне кажется ерунда. А так же нормоконтроль в том виде в каком он сейчас где то и есть то же ерунда. Я думаю ГИП должен все это проверять. Но платить надо нормально . И правильно сделать календарный план проектирования, чтоб было время проверить. Порой в проекте просто не стыкуются смежные разделы. А это вообще ни в какие рамки не лезет. Это вот мое личное мнение.
|
|||
|
||||
ищущий Регистрация: 19.01.2006
Минск
Сообщений: 124
|
Все очень сильно зависит от управленческих качеств руководителя группы, работающей над одним объектом. В идеале не больше 10 человек. Если нормально финансировать, грамотно планировать и распределять работу, создать некие психологические мотивационные факторы (чувство команды), думаю можно весьма успешно решать серьезные задачи. Т.е. проблема объекта - это проблема человека, организовывающего работу над ним. Если такого найдете и будете ему платить, а он контролировать, распределять и организовывать, думаю ситуация улучшится. И никаких интернетов на работе
Нас сейчас сертефицируют на ИСО9001 - и так очень многим не нравились процессы, происходившие в конторе. Сейчас будут зажимать еще сильнее. :roll: |
|||
|
||||
Бизнес-шмизнес Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911
|
Юра
Думаю что вы глубоко не правы... системы менеджмента качества начинают работать если это действительно СИСТЕМЫ, а не только "проверки"... Да и внедрять ее надо только когда экономический эффект посчитан... А ГИПу считать это не нужно.. не его это работа... |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 13.04.2006
Подмосковье
Сообщений: 173
|
все эти ГОСТ Р и методички по СМК ИСО 9000 и т.д. переведены по-моему немцами для русских, что бы сами сдались....
хотя есть много полезного в СМК - к примеру порядок в документообороте - уже за это моджно спасибо сказать |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 266
|
Самое смешное, что когда-то это обсуждалось уже здесь... И схемы работающие приводились... Но товарищам искать в лом... А между прочим там излагалось многое из того что сейчас является секретами фирмы... :-)
Если Вы проектировщик, то подобным можете даже голову не забивать... Для того чтобы подобное вводить нужно иметь рычаги самого высокого уровня (либо руководитель фирмы, либо полный карт-бланш). А если Вы летаете высоко... То на зачем Вас учить? :-) Конкурентов нам не надо, стричь капусту буду я :-) (По мотивам известного высказывания) Хотя попросите ShaggyDoc-а, может Сергей Александрович и изложит основы... (на моей памяти уже раза 3 излагал) Разговоры-же на тему систем менеджмента качества по ISO и прочему... :-) Мне попадались творения владельцев подобных сертификатов и я по доброму улыбался. А есть фирмы которые подобной сертификации не пройдут в жизни... Но инженерами которых я восхищаюсь... ;-) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
Сертификация - относительно честный способ отъема денег, не более. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 29.07.2006
Екатеринбург
Сообщений: 105
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2005
Сообщений: 51
|
Не я потерялся - свой вопрос потерял :-)
Даже поиском не мог найти почему-то. Но в конце-концов нашел :-) Спасибо всем кто откликнулся ! Моя должность - главный конструктор проектной фирмы. Объектов много. Все довольно большие и интересные. Фирма занимается исключительно монолитом. Своих архитекторов нет. Не все хорошо с кадрами - на одного ведущего инженера приходится 4 "почемучки" :-) Проблема со сроками - почти все объекты "вчерашние". Отсюда и желание правильно расставить акценты. То ли это необходимость в специальном человеке, который бы ведал сбором и выдачей задания и увязыванием сроков. А также бы вел весь архив. Или это не столь эффективно ( или экономически невыгодно - ведь один такой менеджер вряд ли потянет с десяток объектов, придется нанимать 2-3-4 ему подобных ) ? Также интересно мнение о том, как более качественно получается : при "конвеерном" проектировании ( все наваливаются на один объект, разбивают его на части и выполняют ) или когда конкретно над каждым объектом работает строго определенная группа специалистов ? Если это такой большой секрет - готов смириться с этим и в конечном итоге методом проб и ошибок сам все подправлю в своих действиях :-) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 5
|
Цитата: "нормальных кадрах команда сама себя оптимизирует","платить надо нормально ","сделать календарный план проектирования"."просто не стыкуются смежные разделы","Если нормально финансировать, грамотно планировать и распределять работу, создать некие психологические мотивационные факторы (чувство команды)" -ЭТО основные тезисы ЭФФЕКТИВНОЙ системы менеджмента качества, и создавать её должны те, кто занимается непосредственной работой, формализовывать взаимоотношения между исполнителями, т.е. описать, что,кому, когда и в каком объеме должен отдать.И чем отвечает за неисполнение. Начиная с процесса взаимоотношения с заказчиком. Когда процессы описаны, всегда можно проанализировать, где узкие места и самое главное -определить, как исправить, что нужно изменить в системе. Поэтому нужен человек, не занимающийся сбором и выдачей заданий, а создющий такую систему,хорошо знающий процессы проектирования.
|
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
1. Определить объем выпускаемой документации на уровне перечня листов основного комплекта. 2. Понять что заказчику нужны в первую очередь спецификации для заказа материалов, поэтому комплект надо разбить на некие логические этапы в конце каждого из которых можно сформировать некую спецификацию. 3. Понять, что пока снабженцы и сметчики грызут спецификацию, чертежи толком никто не смотрит, поэтому есть время на их доработку и индексацию. Фактически должно быть два срока у каждого этапа: срок выдачи заказчику по акту и срок выдачи на самом деле. 4. Вести журнал регистрации изменений. Каждая указявка от заказчика должна быть немедленно документирована, что в конечном итоге формирует базу отмазок, позволяющую смотреть на заказчика честными глазами. 5. Вбить во всех исполнителей понимание того, что если чего-то не успел - это стечение обстоятельств, но если видел что не успеваешь и об этом не предупредил - это преступление, которое карается матюками и топанием ногами. 6. С уважением относиться к почемучкам - люди пришли в проектирование, а не в торговлю, что уже внушает оптимизм. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 5
|
Согласен с AIK, но это всего один из 22 пунктов ГОСТ Р ИСО 9001-2001 "Системы менеджмента качества". Отсутствие даже одного пункта, пусть не документированного, а имеющегося в форме устных договореннностей или подразумевающихся "так и должно быть" развалит любую организацию или усложнит её функционирование.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2005
Сообщений: 51
|
Цитата:
В данный момент вынуждены все это выполнять сами. Возможно, что если фирма осознает необходимость "специально обученного человека", то у нас освободится время для чисто проектной работы и более качественной проверки выпускаемых чертежей. А то отсутствие на данный момент многоступенчатой системы проверки ( у нас даже двухступенчатой-то толком не получается ) меня немного напрягает :-) |
|||