| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.07.2011, 13:26 | #1 | |
Что за прокладка между фермами в серии на фермы молодечно?
Конструктор-Проектировщик
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
||
Просмотров: 31223
|
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
варится к подстр. ферме при ее (фермы) изготовлении.
грубо говоря, что фермы встали так, как надо, на подстропильную ферму и не нагружали ферму с эксцентриситетом. Нижние болты проходят сквозь этот элемент. Размер элемента - точно не помню.. но не ошибетесь, если возьмете 2d отверстия от оси болтов вверх и в стороны толщина ее где-то в серии была указана. если память не изменяет, в районе 10 мм на колоннах, кстати, такие же должны быть Там еще между этим елементиком и фланцами ферм имеются монтажные прокладки (заполнение монтажного зазора), толщиной 8-10 мм. Предусматривать обязательно, т.к. 1.) фермы одинаковыми не будут, на несколько мм длина будет отличаться - это надо корректировать при монтаже; 2.) сварной шов элемента подстр. фермы (колонны) не даст поставить фланец ферм вплотную (без зазора) к этому самому элементу. Последний раз редактировалось orehovalexey, 21.07.2011 в 14:37. |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Прокладка не имеет отношения к шарнирности/жесткости, она устанавливается для выбора монтажного зазора и может выполняться набором пластин (с одной стороны фермы зазор 0мм, с другой - на величину монтажного допуска по СНиП 3.03.01-87, отсюда и принимается ее толщина). Да и устанавливается она всегда по месту, а не варится на заводе.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Из чего этот элемент? Металл? Честно говоря понимаю для чего нижние болты проходят через этот элемент, но не понимаю зачем вообще верхние болты нужны? Ведь если возникнет ситуация когда одна ферма значительно будет нагружена, а соседние нет, то возникнет огромное усилие в верхних болтах и это усилие будет отрывать пластину соседней фермы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Я так думаю эта прокладка нужна для фиксации опорного узла. Через болты фермы держатся за эту прокладку и не могут сместиться в сторону.
Интереснее что за прокладка вот в этом узле? Для чего и из чего? [IMG]http://i049.***********/1107/c9/28f4ac964971.png[/IMG] |
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Эта же нужна именно для того, чтобы фермы встали туда, куда надо, а не на пару см в сторону. Если внимательно посмотрите эту серию в нормальном качестве - увидите сварные швы. Да просто подумайте... вот пришла подстр ферма с небольшим выгибом из плоскости (транспортировали не совсем хорошо). куда на нее встанут стропильные, если "без ничего" они там? При наличии же этого эелемента при сборке конструкций стр. фермы встанут именно туда, куда надо. А монтажные прокладки там с двух сторон от этой железяки. то же самое с оголовками средних колонн, огда 2 стропильные фермы становятся на него сверху. Нитонисе, ваша же прокладка - именно монтажная, для заполнения монтажного зазора. из чего - а это на сколько ошибутся при изготовлении фермы/монтаже колонны. Последний раз редактировалось orehovalexey, 21.07.2011 в 14:50. |
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Прокладки выполняются из стали, отверстия в них под болты поболее, чем требует класс точности болтов. Огромного усилия не будет, т.к. расстояние между рядами болтов минимальное, опорная пластина податливая из-за своей толщины.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
А если в моем узле опорное ребро фермы "свалится" с опорного столика в результате того, что ферма чуть короче оказалась??
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ну не будет же опорное ребро 50 мм... думаю тут назначение прокладки несколько иное. Ведь ферма может оказаться не только короче, но и длиннее. Тогда уж никакими прокладками не спастись. А спасаются в обоих случаях взаимным сближением или расхождением концов колонн. Отклонение на десяток мм погоды в напряженном состоянии колонны не сделает. И тут не нужны прокладки ни при недоборе, ни при переборе.
|
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Никакого иного назначения у прокладки, как выбрать монтажный зазор, нет и небыло. Подтягивать или оттягивать колонны - это уже другой вопрос. Если ферма "проваливается" - это или заводской брак фермы или монтажники криво выставили колонны и там решение уже принимается по месту, с прокладками или без. Но изначально они идут только для выбора монтажного зазора.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
Монтажный зазор (тут вы правы), в основном, от "удлинения фермы" сверх проектного (монтажники колонны поставили с чуть меньшим расстоянием между осями - в пределах допустимого, ферма чуть длиннее - опять-таки, в пределах допустимого.. И вот она уже "не лезет в крынку"). "Защита от криворукости" при "укорачивании" - это толщина опорного столика, бОльшая, чем необходимо при идеально точном изготовлении/монтаже (которого в природе не бывает).
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019
|
также задавался материалом этой прокладки - если ее сделать стальную, то решение будет очень похоже на фланцевое соединение, а по серии это решение шарнирного узла, кроме того в некоторых учебниках встречал указание что это д.б. прокладка из упругого материала и ставиться для выборки монтажного зазора - из чего она должна делаться в итоге?
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
|
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Ну на кой тут лепить упругую прокладку (вы хоть раз видели такое проектное решение???), если с одной стороны у вас зазор 0мм, а с другой вы будете выбирать зазор 20мм упругой прокладкой (из резины штоле), хотя узлы - что левый, что правый - шарнирные? Или это для того, чтобы один был шарнирным, а другой еще более шарнирным?
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
Прокладки С235 обычно лепят.
Шарнир за счет податливости узла (сделаете опорное ребро фермы толще, поставите накладки на полку колонны, ребра жесткости - будет рамный узел за счет значительно бОльшей жесткости всех элементов). а так.. Абсолютных шарниров не бывает. Разве что на одном болте, и тот недокрутить надо (чтоб трения не было боковых поверхностей деталей). Все остальные узлы жесткие до определенного значения момента, после которого начинаются всяческие деформации и узел становится шарнирным Offtop: всяческие "упругие" прокладки (резины кусок, чтоль? ) имеют невысокую долговечность... в несколько раз меньшую, нежели стальные конструкции. или вы их лет через 5 менять будете? = )) расскажите, каким образом. Дополнение. Не путать монтажную прокладку (заполнение монтажного зазора) с деталью, выделенной автором первого поста. Последний раз редактировалось orehovalexey, 21.07.2011 в 18:28. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Nagay & РастОК
Эта прокладка не только для того чтобы "выбирать" монтажный зазор. Через неё так же передаются горизонтальные усилия возникающие от ветровых и т.п. нагрузок....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
проектирование, КМ Регистрация: 25.08.2006
г. Донецк
Сообщений: 99
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270
|
Давайте уточним.
В первом посте приведен узел, в котором между торцевыми ребрами стропильных ферм есть 3 детали. 1-я (выделена на первом изображении) - варится к подстропильной ферме на заводе и служит для фиксации стропильных ферм в проектном положении. 2-я и 3-я (выделены красным на втором изображении) - монтажные прокладки (эти прокладки, кстати, до опорной пластины на подстропильной ферме не доходят мм на 10 - ибо шов, которым приварена первая деталь, не пустит их туда - "занято" будет кричать). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина из плоскости верхнего пояса фермы по серии 1.460.2-10/88 | Fellini | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 06.07.2010 22:52 |
Вопрос по связям между фермами | Nordek | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 02.07.2009 17:43 |
Необходимо убрать горизонатальную связь между фермами. | nikos85 | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 07.10.2008 17:02 |
Что делать, если эксковатор согнул горизонтальную связь между фермами ? | nikos85 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 14.06.2008 09:00 |
несущий теплоизолятор (прокладка между хол. и тёп. констр.) | shishocq | Прочее. Архитектура и строительство | 31 | 25.08.2007 09:44 |