[Filcarpenter]

Добрый день! Начал осваивать Скад. при расчете выдает- геометрически изменяемая система.узел 15 тип связи 1.
Расчетная схема - Колонны с жесткой базой, ферма - шарнирное опирание. При расчете одной фермы все ок, поставил стойки проблема.
Подскажите, где у меня ошибка?
[ATTACH]1144743378.zip[/ATTACH]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сами почистите или сделать это за вас?

[Дрюха]

Сообщение от Leonid555 Придете на обучение на уровень 3а - все узнаете. Лекции о расчете ж.б. элементов на основе нелинейной деформационной модели будет читать к.т.н. Ходыкин В.В. из Нижнего Новгорода. Он выступал на семинаре по SCAD в Москве весной 2010. Его метод вполне практический, доступный рядовым инженерам и не требующий особых "прибамбасов" в программе. Ну, конечно, потребуется МОЗГИ напрячь, а не просто уметь нажимать "Большую красную кнопку".

Offtop: вот это и есть физнелин, да? http://www.scadgroup.com/download/Ho...pt#265,1,Слайд 1

[таи]

Сообщение от Дрюха Offtop: вот это и есть физнелин, да? http://www.scadgroup.com/download/Ho...pt#265,1,Слайд 1

Так и есть - модулем упругости бетона "играются" по СП и выдают это за физнелин.
Так как тема уже затерта в энтом вопросе до дыр то остается только сказать -

[Дрюха]

Сообщение от таи Так как тема уже затерта в энтом вопросе до дыр то остается только сказать -

Offtop: Это мне??

[таи]

Сообщение от Дрюха Offtop: Это мне??

Offtop: А это кому?

[Павел М.]

здрасте! глянте железяку пожалуйста (резервуар для хим.очищенной воды)160м3
жду рецензии и советов

[Ильнур]

Сообщение от таи Так и есть - модулем упругости бетона "играются" по СП и выдают это за физнелин.

Смешно-то смешно, слов нет. Но не до такой же степени. Ведь корректирование в расчете какого-либо коэффициента по какому-либо закону с целью приближения поведения модели к реальному поведению железобетона и есть "учет нелинейности", в данном случае физической.
Другое дело, что точность "корректировки"...
Вы способны выполнить полноценный расчет с учетом "физнелина" сейчас и здесь?

[таи]

Сообщение от Ильнур Вы способны выполнить полноценный расчет с учетом "физнелина" сейчас и здесь?

Способен, но вопрос в том - когда он нужен этот физнелин?
Я как и Вы - "ведущий" (правда уровни разные, предположим Ваш выше), тогда вопрос, что Вы хотите получить в результате расчета физнелина?
Когда я вхожу в физнелин я знаю, что мне нужно выяснить в данной конструкции.
А Вы?

[Ильнур]

Сообщение от таи Способен, но вопрос в том - когда он нужен этот физнелин? Я как и Вы - "ведущий" (правда уровни разные, предположим Ваш выше), тогда вопрос, что Вы хотите получить в результате расчета физнелина? Когда я вхожу в физнелин я знаю, что мне нужно выяснить в данной конструкции. А Вы?

То же. Но с разумной точностью. Сложность учета физнелина редко оправдана результатом. Если не нужна точность, то "примитивной прикидки" вполне достаточно. В этом плане вышеприведенная "метода" вполне оправданная.

[EUDGEN]

Сообщение от таи Способен, но вопрос в том - когда он нужен этот физнелин? Я как и Вы - "ведущий" (правда уровни разные, предположим Ваш выше), тогда вопрос, что Вы хотите получить в результате расчета физнелина? Когда я вхожу в физнелин я знаю, что мне нужно выяснить в данной конструкции. А Вы?

Опа!!!
Как долго я ждал услышать способного спеца в ук. области...
Но, для начала эти аспекты из другой темы, например:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=460938&postcount=245
Если все вопросы из 245 поста (да и из других ук.темы) Вами просмотрены и знаете способы ответа, то милости к "костру".
Что касается "сурогатного" учета особенностей физнелина в линейной реализации (типа понижения модуля, ввода пластических шарниров, связей конечной жесткости, попарного объединения неизвестных, учета особенностей истории возведения и т.п.), то такие манипуляции в СКАДе связаны с большим риском получения нелогизмов в результатах расчета. Да, иногда вынужденно приходится ими пользоваться, но фактор субъективизма (волевого решения) должен строиться на достоверно известных и признанных приемах из области инструментальных исследований (экспериментальных данных) на предмет реалистичного учета процессов деформиривания и трещинообразования.
Понимаю, что нового ничего не сказал, но к сожалению, пока не вижу реалистичных приемов (именно практических и обоснованных) для ответов на многие вопросы по достоверному моделированию работы ЖБК.
Это уже из другой темы... ("из другой грядки того же огорода" )
Вопросы никому не задаю...они все там...

[Ильнур]

Сообщение от EUDGEN ...Как долго я ждал услышать способного спеца ...

Вот исходные для мастер-класса от Таи. Задача из соседней ветки .
Лежит плита на трех опорах - ну так получилось. Плита серийная 6,3 м с некоторым количеством верхней арматуры. Надо распознать, что будет происходить с плитой. Недостающие данные, в т.ч. серия, принимаются по разумению.

[Дрюха]

Offtop: Может, все-таки лучше определимся с исходными данными. Ну и Ваш вариант, Ильнур, было бы тоже неплохо взглянуть

[Ильнур]

Сообщение от Дрюха Offtop: Может, все-таки лучше определимся с исходными данными. Ну и Ваш вариант, Ильнур, было бы тоже неплохо взглянуть

Мой вариант: при верхней арматуре ф5вр1 и обычных нагрузках все будет в пределах норм. Прикидка на глаз, но с учетом физнелина .
Но плиту так не кладем, а кладем на упругую прокладку (зазор).

У меня следующий вопрос - корректировал сущ. схему в скаде. Часть элементов откопировал, при этом в постпроцессоре проверка сечений металлопроката кол-во групп конструктивных элементов так же откопировалось. Можно это как-то победить, упаковка не помогает. Заново задавать группы - муторно, схема оч большая.

[Ильнур]

Сообщение от Utraz ... Можно это как-то победить...

По-моему, нет.

а как Вы, Ильнур, в подобных случаях поступаете, заново задаете группы констр. эл-ов? Или Вы вообще не пользуетесь скадовским подбором? Или подбираете по отдельных эл-там? Или все в уме?

[Ильнур]

Сообщение от Utraz а как Вы, Ильнур, в подобных случаях поступаете, заново задаете группы констр. эл-ов? Или Вы вообще не пользуетесь скадовским подбором? Или подбираете по отдельных эл-там? Или все в уме?

Перебиваю заново - куда деваться.
Подбором автоматом не пользуюсь. Ввожу сечения сообразно результату проверки. С трех раз в среднем можно подобрать то, что удовлетворяет совокупному требованию, в т.ч. по конструктивным требованиям, унификации и пр.

Сообщение от Ильнур Подбором автоматом не пользуюсь. Ввожу сечения сообразно результату проверки. С трех раз в среднем можно подобрать то, что удовлетворяет совокупному требованию, в т.ч. по конструктивным требованиям, унификации и пр.

Скадовский подбор - имелл в виду скадовскую проверку сеч. Самим подбором тож не пользуюсь, уж какой-то он подозрительный и результаты часто спорные. Подбираю простым перезадаванием сечений и перерасчетом с новыми хар-ками. Спасибо! =)

[vikonstr]

несколько лет назад попользовался скадом, потом было не до него. на данный момент не помню почти ничего. порекомендуйте пожалуйста учебник или методичку.

[Дрюха]

Сообщение от vikonstr несколько лет назад попользовался скадом, потом было не до него. на данный момент не помню почти ничего. порекомендуйте пожалуйста учебник или методичку.

http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=2&sName=scad&type=