[grozd62]

имеется потолок кессонного перекрытия такого типа - http://dwg.ru/b/lis/60
глубина кессона - 0,5 м , размер в плане - 0,85х0,85.
Согласно 13.3.8 СП 5 13130.2009 с изм. №1 2011 ставить извещатели нужно в каждый кессон..
Не абсурд ли это? Ранее таких перекрытий не было,нормы прописаны под каркасы с ригелями и ребристыми плитами (судя по размерам в Сп 5).
Каким образом решается разумная расстановка - обращением к нормотворцу или иным путем (м.б изготовителями датчиков или экспертизой) ?

[YARGRION]

В данном случае логично установить линейные дымовые извещатели на колоннах. Согласно 13.5.1 СП5.13130.2009 можно устанавливать на расстоянии 0,6 м от потолка.

[grozd62]

Спасибо. Но пролет у перекрытия - в чем и ценность кессонного - 12м. т.е. в квадрате 12х12 колонны только по периметру (там их шаг 6 м) . Этого может не хватить? Или эти извещатели можно на ребрах закрепить?

[Pavel_V]

Датчки пламени?

[YARGRION]

Я бы расставил на стенах под балками (балки 0,4 м) допустимая высота установки лилейника от перекрытия - 0,6 м, так чтобы все помещение пробивалось поперек (по идее будет любой извещатель.
Расстояние между осями извещателей 9 м для АПС (если высота не более 12 м), а от стены 4,5 м. Но не менее 3-ех на помещение.

[grozd62]

Ага,понял,спасибо.
Еще вопрос "чайника" - эти линейники - некомплексные,только дым ? А огневые можно на ребрах ,понизу перекрытия?

[Pavel_V]

Сообщение от grozd62 А огневые можно на ребрах ,понизу перекрытия?

А что у вас там за помещения?
Дымовые более универсальные, хоть и дороже и геморнее в настройке. Но если можно ставить одни пламени, то будет, скорее всего, дешевле и меньше стены загажены будут.

Сообщение от grozd62 А огневые можно на ребрах ,понизу перекрытия?

Плохо себе представляю, как их ставить на ребрах по низу. Ставят на стенах/колоннах.

[YARGRION]

Сообщение от grozd62 Ага,понял,спасибо. Еще вопрос "чайника" - эти линейники - некомплексные,только дым ? А огневые можно на ребрах ,понизу перекрытия?

Нет, нет я имею в виду дымовые линейники. Например:
http://www.tinko.ru/p-005037.html

3-мя штуками можно перекрыть почти любой зал

[grozd62]

Сообщение от YARGRION 3-мя штуками можно перекрыть почти любой зал

а огневые тогда не нужны?
высота разная, средняя 4 м, промздание

[Pavel_V]

Сообщение от grozd62 а огневые тогда не нужны? высота разная, средняя 4 м, промздание

В зависимости от пожарной нагрузки. Может и дымовые не нужны будут. Ставить и те и другие нет смысла. Дымовые определяют типы пожаров от ТП-2 до ТП-5, а пламени, вроде, ТП-4 и ТП-5. Но дымовые дороже и за ними следить надо много. Пламени - дуракоустойчивее.

[grozd62]

Спасибо большое! Выбор типов датчиков по СП х.13330 ?

[YARGRION]

"Пламени - дуракоустойчивее". В нашей области был опыт ложных сработок их в системах пож. туша. В итоге Северная железная дорога теперь их вообще ставить запрещает.

[Pavel_V]

Извещатели пламени реагируют на курящих. В этом их беда. Хотя и дымовые реагируют, но гораздо реже.
Были ложняки, не АПТ, только АПС. Пока премии не лишили лаборантов, работающих со всякой спецфигней - курили в коридоре лаборатории, где датчики пламени стояли. Потом смирились - ходили на улицу курить.
А газовое АПТ с автоматики эксплуатация уберает, только АПС, а потом бежит человек, убедившись, что это пожар, включать АПТ. Т.к. ложняк был когда-то. Причем от дымового датчика.
Грамотный подбор датчиков в сложных случаях довольно сложен. И доверять это дело форуму в интернете глупо.

[grozd62]

Сообщение от Pavel_V И доверять это дело форуму в интернете глупо.

нет,задача была убедиться,что кессонные перекрытия не влекут установку датчиков в каждый кессон..
"кесарю-кесарево,слесарю-слесарево.."
большое спасибо за обсуждение!