|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
К слову, устойчивые колебания - это тоже устойчивость. Цитата:
При землетрясении нижний пояс может раскачаться и сломаться. Но это не потеря устойчивости. К слову, для таких случаев в нормах подчеркнута, в которой (по отношению к гравитации) ориентации нормируется гибкость. Из чего четко видно, речь лишь о погиби от веса. Никаких колебаний не заложено в суть предельной гибкости в нормах.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 23.09.2018 в 14:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Я имею ввиду, что ограничение гибкости призвано зафиксировать устойчивое равновесие (левый случай), так чтобы система не приближалась к безразличному равновесию и тем более неустойчивому. Не будем забывать, что бы обсуждаем теоретическую модель, а не реальную работу. Т.е. теоретическая потеря устойчивости - это когда малые воздействия могут вывести систему из состояния равновесия так, что она туда не вернется. Если система близка к безразличному (неусточивому) равновесию - ее вынужденные колебания будут обладать большим периодом и амплитудой вокруг точки равновесия. В момент потери устойчивости система выйдет из точки равновесия и туда уже не вернется. Поэтому колебания так или иначе связаны с устойчивостью. Последний раз редактировалось ProjectMaster, 23.09.2018 в 14:58. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Именно, так или иначе. На деле ПГ из СП никакой такой связи не предполагают. Просто Пособие к СниП-II-23 почитай, там пояснено.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
А подчеркнул обратное. Шарик лежит, на него действует сила тяжести в нем есть сжатие от обственного веса. Дом стоит, подул ветер и нагнул его - только потому что есть сила тяжести, а значит и сжатие домик падает. Свазана всегда.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Еще есть потеря плоской формы равновесия при изгибе. Или изгиб тоже считать сжатием? Последний раз редактировалось ProjectMaster, 23.09.2018 в 17:39. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
Ветвь крестовой связи, теоретически работающая только на растяжение и имеющая слишком большую гибкость, слишком сильно провиснет от собственного веса и при боковом усилии будет долго включаться в работу, из за чего каркас получит повышенные перемещения.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Суть там вкратце такая, что начиная с некоторой гибкости увеличивается чувствительность к динамическим воздействиям, даже незначительным и некое подобие резонанса возникает даже не при совпадении частот как в линейных системах, а в широком диапазоне частот. Это сложная задача с нелинейными колебаниями, но зачем то понадобилось ее в свое время решать
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
ProjectMaster
Цитата:
Цитата:
ник25 Цитата:
Я задавал вопрос не о таких случаях, когда по ПГ вопросов нет, а по таким случаям, когда элемент "вечно" растянут. Например чугунный шар 100 тн висит под фермой, и подвес растянут. Для чего нормировать его гибкость? ETCartman Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 23.09.2018 в 19:34. |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Истинно говорю, ограничение гибкости идет из-за стремления ограничить работу системы зоной устойчивого равновесия - той зоной, в которой не возникают колебания системы с большим периодом - о чем говорит ETCartman в #171.
Т.е. превышение гибкости означает использование систем, состояние которых близко к зоне неустойчивого равновесия. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Почитайте пояснения к СНиП - откуда ноги ПГ растут. Нет там высоких материй, все намного банальней. Вы уже Пособие читаете?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
P.S. Пока ищете цитату - вот пример конструкции, которая ИМХО запроектирована близко к состоянию неустойчивого равновесия (пляшущий мост). https://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE Я проект, конечно, не проверял, но тут как раз возможно имеет место ситуация, когда каждый отдельный элемент запроектирован с учетом обеспечения предельной гибкости, а в целом конструкция близка к неустойчивому равновесию - отсюда и колебания. Вот бы для этого моста вывести интегральную гибкость. Последний раз редактировалось ProjectMaster, 23.09.2018 в 21:00. |
|||