| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужен ли в данной схеме прогон?

Нужен ли в данной схеме прогон?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2018, 15:50 #1
Нужен ли в данной схеме прогон?
Хоупи
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 1

Подскажите!
В данном случае правую стропильную ногу можно рассматривать как двухпролетную неразрезную балку, а левую - как трехпролетную.
Правая сторона получается более "неудачной". (с большими пролетами)
В чем смысл данного прогона, если сечение и шаг стропил будут подбираться исходя из обеспечения несущей способности для правой части?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 280
Размер:	46.7 Кб
ID:	206195  


Последний раз редактировалось Хоупи, 17.09.2018 в 16:45.
Просмотров: 4094
 
Непрочитано 18.09.2018, 10:48
#2
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Смысл прогона в том, чтобы упростить монтаж и конек вдруг не убежал, да и продольные связи можно в этот прогон упереть, ведь сборка будет осуществляться на чердаке не готовыми фермами.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2018, 14:10
#3
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Хоупи Посмотреть сообщение
В данном случае правую стропильную ногу можно рассматривать как двухпролетную неразрезную балку, а левую - как трехпролетную.
С чего вы так решили? Отсутствие конькового прогона делает ее распорной. Вы же не считаете систему висячих стропил как простые однопролетные балки? Эту схему лучше считать совместно.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 12:54
#4
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


Чтоб не плодить темы,спрошу, можно ли проектировать осознанно распорную систему, при наличии мощных стен, способных воспринять горизонтальную силу, при этом уменьшая сечения стропил, по сравнению с безраспорной (как бы "затяжка" служит распоркой, работает на сжатие) ?
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 15:50
#5
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
Чтоб не плодить темы,спрошу, можно ли проектировать осознанно распорную систему, при наличии мощных стен, способных воспринять горизонтальную силу, при этом уменьшая сечения стропил, по сравнению с безраспорной (как бы "затяжка" служит распоркой, работает на сжатие) ?
Можно. Горизонтальное усилие компенсируется устройством горизонтальной площадки опирания стропильной ноги на мауэрлат и парной затяжкой.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 16:54
#6
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Можно. Горизонтальное усилие компенсируется устройством горизонтальной площадки опирания стропильной ноги на мауэрлат и парной затяжкой.
Не, я про то, чтоб специально делать упор в мауэрлат, дабы передать распор на стены, в этом случае "затяжка" превращается в распорку, т. е. работает на сжатие, создает опору, тем самым уменьшая пролёт стропилины, уменьшает ее сечение по сравнению с безраспорной системой.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2018, 17:27
#7
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
Не, я про то, чтоб специально делать упор в мауэрлат, дабы передать распор на стены, в этом случае "затяжка" превращается в распорку, т. е. работает на сжатие, создает опору, тем самым уменьшая пролёт стропилины, уменьшает ее сечение по сравнению с безраспорной системой.
Именно на стену горизонтальное усилие лучше не передавать (кто его знает какая стена, а ну как шарнир снизу и горизонтальная нагрузка даст не хилый такой момент, что перерасход материала на стену в несколько раз перекроет экономию на сечении стропильной ноги). Если нет внутренних стен, то лучше затяжку вниз опустить и стропило соединить с затяжкой на лобовую врубку или в зуб, ну или другие соединения, которые будут близки к защемлению.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2018, 11:53
#8
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
можно ли проектировать осознанно распорную систему, при наличии мощных стен, способных воспринять горизонтальную силу
Каменные конструкции, работающие на изгиб по неперевязанному сечению, проектировать запрещено. Распор нужно воспринимать специальными конструкциями - например монолитным поясом.

Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
как бы "затяжка" служит распоркой, работает на сжатие
Затяжка становится распоркой и полноценной опорой для стропил только при равномерном нагружении крыши. Попробуйте нагрузить только один скат - эффективность распорки как опоры сильно уменьшится.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2018, 14:12
#9
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Каменные конструкции, работающие на изгиб по неперевязанному сечению, проектировать запрещено.
Вроде бы да, но - ветер дует на кирпичную стену-разве не работа на изгиб по неперевязанному сечению? В известной серии ТСК-СК есть явно распорные системы, да и сама классификация на распорные и безраспорные как-бы подразумевает использование обоих систем.

Последний раз редактировалось yurakolomiets, 28.09.2018 в 14:40.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2018, 22:52
#10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
Вроде бы да, но - ветер дует на кирпичную стену-разве не работа на изгиб по неперевязанному сечению?
Это незначительный изгиб.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 12:04
#11
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Это незначительный изгиб.
Если стена тонкая и высокая ?
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2018, 20:05
#12
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 241


Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
Вроде бы да, но - ветер дует на кирпичную стену-разве не работа на изгиб по неперевязанному сечению? В известной серии ТСК-СК есть явно распорные системы, да и сама классификация на распорные и безраспорные как-бы подразумевает использование обоих систем.
не изгиб, а внецентренное сжатие. в обоих случаях. хотите предать на стены распор - передавайте. но прикиньте, для начала, какой толщины должна быть стена способная держать распор. гораздо дешевле запроектировать безраспорную стропилку или устроить монолитный пояс для восприятия распора
kostik-b124 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужен ли в данной схеме прогон?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию Тимофей Технология и организация строительства 21 13.09.2012 11:18
Подскажите пожалуйста, создается ли в данной расчетной схеме момент? $Roma$ Лира / Лира-САПР 4 16.04.2012 10:01
Кто нибудь пробовал считать по деформированной схеме? di12 Лира / Лира-САПР 4 23.12.2011 12:20
Сколько ПАР подшипников на данной схеме? hprx Машиностроение 4 23.11.2010 03:01
Учет влияющих нагрузок при расчете осадок по схеме линейно-деформируемого слоя _Oleg_ Конструкции зданий и сооружений 6 19.11.2008 09:28