[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[Солидворкер]

Как оценить инженера при приеме на работу? Прежде всего, претендент должен предъявить

[таи]

А где герр Шишков?... он поди-ка знает жизнь и может сказать.... как оценить "анженерев" то...

[Pum-purum]

Сообщение от ФАХВЕРК ля инженера-конструктора КМ: 1) В чем разница между 1 и 2 ГПС? 2) Что такое устойчивость? ( пусть хоть бытовым языком - но чтоб я убедился в том что человек это понимает) 3) Что такое расчетная длина? 4) Какие 3 основные схемы каркасов? 5) что такое строительный подъём? 6) Попрошу чтобы карандашом на листе бумаги нарисовал шарнирную и жесткую базы колонн и прокомментировал своё решение? 7) Где посмотреть по чему надо считать шов - по металлу шва или границе сплавления? 8) В чем разница между срезным, фрикционным и фрикционно-срезными соединениями. 9) Что такое фахверк? 10) Для чего нужны тяжи?

посмеемся? итак, ответ среднего выпускника вуза, только что из армии:

1.1 гпс включает состояния по прочности, 2 гпс - по деформативности
2. устойчивость - это способность строительных конструкций сохранять свое вертикальное положение под нагрузкой (минут 5 сочинял)
3. это условная характеристика стержня для расчета устойивости, зависящая от длины стержня и способа его закрепления
4. рамный, рамно-связевый и связевой...
5. не знаю...честно
6. у шарнирной лист стали внизу, он приварен к колонне траверсами в виде трапеций, в листе отверстия под анкера. при колебаниях колонны анкера не могут воспринять нагрузку, т.к. у них нулевое плечо. у жесткой базы две траверсы в виде перевернутых трапеций, на них 2 стальных бруска с отверстиями под анкера. получается что в этом случае анкера имеют плечо (30-50 см) и удерживают колонну от движений в сторону. вот как-то так...
7. надо прикинуть какой из них будет слабее...там вроде формула была несложная...
8. а что это такое????
9. это дополнительные стойки на торцах здания для закрепления панелей.
10. для восприятия растягивающей нагрузки...эммм...а хотя, см. ответ №8

при ответе никуда не смотрел, не гуглил и никого не спрашивал. все честно. Фах, взял бы ты к себе на работу?

[alexfr]

для справки: а) честный красный диплом еще не означает способность человека быстро работать - для проектного (халтурного) шалашика - наверно важно
б) встречал людей, которые все знали, но механические ошибки не давали возможности выполнять расчет (по 1-2 ошибки при нажатии кнопок калькулятора и не та подставленная цифра на страницу расчета)
в) "хороший человек - не профессия", но ведь с людьми придется общаться?
г) встречал людей, которые хорошо соображают, но считают - за эти деньги я и так тут до хрена перерабатываюсь - хватит с шефа и одной фермы в день
и т.д.
кстати - по мне - гораздо "информативнее" спросить: на что работают элементы фермы, раскосы колонны, колонна в целом
а заказчики у проектного шалашика уже есть? а как Вы смотрите на аутсорсинг (гастарбайтерство) - в неньке для шалашика можно кучу перспективных ребят на 20тыров набрать

[T-Yoke]

Сообщение от alexfr ...а как Вы смотрите на аутсорсинг (гастарбайтерство) - в неньке для шалашика можно кучу перспективных ребят на 20тыров набрать

Для "шалашиков" может и сгодятся, но вот спросил я как-то хорошего инженера-технолога, как на токарном станке плоскость получить, тот аж поперхнулся, сказал что это невозможно, но я то знаю, что делают, так что спецы разные бывают.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: Уже не помню, откуда надыбал статью (возможно, и здесь мелькало - не помню): http://kpblc.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

[alexfr]

to T-Yoke
Вы намекаете, что можете найти умеющего получить плоскость среди недавно окончивших институт?
или речь о знатоках СНиПа и конструкций - был случай - "стандартный" расчет показал 2 кратный перегруз, назавтра - вообще-то это проектировали "свои" люди, давайте учтем ...... - результат - 2 кратный запас?

[vanAvera]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: Уже не помню, откуда надыбал статью (возможно, и здесь мелькало - не помню): http://kpblc.blogspot.com/2011/07/blog-post.html

Offtop: В соседней ветке я ссылку давал: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=777375&postcount=60

[T-Yoke]

Сообщение от alexfr to T-Yoke Вы намекаете, что можете найти умеющего получить плоскость среди недавно окончивших институт?...

Естественно кто про что, а я о "своем о девичьем"
поскольку я технолог, то и инженеры у меня тоже технологи, а то что я после ВУЗа уже имел разряд токаря и слесаря-сборщика, то уж как нибудь с токарным станком мог обращаться. Соответственно и требования у меня были аналогичные к молодежи.
Да, признаюсь тяжко им было у меня.
Но нравились те, кто много спрашивал. Зато и спецы из них получались любо дорого посмотреть. (если не сбегали конечно раньше)

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc ...http://kpblc.blogspot.com/2011/07/blog-post.html..

Господи, Алексей, чтож сайт такой мрачный, а оформление такое, прям как склеп зашел Ну ладно в автокаде на черном фоне все рисуем, но тут то...?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Tyhig Я опять не понимаю. Вам же работать с одним из них...

Я это написал в контексте, что долго это для главного специалиста по направлению с каждым собеседование проводить отдельно, когда у тебя одновременно 10 человек сидит. У него поточных проблем хватает. Первичный отбор нужен. Для этого банальные тесты на проверку базы знаний и нужны.

Сообщение от Tyhig То ему сразу по телефону надо уделить 5 мин. И на собеседование он не приходит.

Долго это, 5 минут по телефону. Да и по телефону базу не проверишь. Только о встрече по рекомендации договоришся

Pum-purum
Устойчивость упруго сжатого стержня - это сила, при которой стержень теряет свою прямолиненую форму без шанса ее вернуть обратно тоже без гугли и справочника

Сварной шов считается по катету сварного шва. Условно сварной шов принимается за треугольник, даже если есть усиление. По этому катету и задаются параметры сварного шва
А вообще-то я не строитель и не инженер-проектировщик...

[таи]

Offtop: Надо бы проанализировать...

Сообщение от alexfr б) встречал людей, которые все знали, но механические ошибки не давали возможности выполнять расчет (по 1-2 ошибки при нажатии кнопок калькулятора и не та подставленная цифра на страницу расчета)

Тут вроде как бы внутренний самоконтроль необходим... много раз на выходе расчета... видел что-то не то.... самоперепроверка позволяла выявить ошибки в расчете...

Сообщение от alexfr в) "хороший человек - не профессия", но ведь с людьми придется общаться?

распространненая фраза в советское время..., но все же лучше хороший человек при посредственных знаниях, чем великолепный специалист без контактов с Заказчиком.... Offtop: (на внутренние трения в коллективе.. как бы "наплявать".. деньги обычно перевешивают все принципы по теории К.Маркса)

Сообщение от alexfr г) встречал людей, которые хорошо соображают, но считают - за эти деньги я и так тут до хрена перерабатываюсь - хватит с шефа и одной фермы в день и т.д.

вариант, который устраивает со всех сторон... Offtop: (нам делают вид, что "плотют" - мы делаем вид, что работаем)

[Shir83]

Несколько раз менял работу. И везде мою кандидатуру рассматривали по разному. Где-то было устное собеседование, где-то хватило рекомендации с прошлого места работы. Вот на последней работе мне предложили сделать простой чертеж (А4), показав работу со слоями, видовыми экранами и блоками, а потом попросили подобрать сечение балки. Только после этого провели собеседование, так, о жизни, чем занимался, увлечения и прочее.

[Vova]

Ушлый и хорошо подготовившийся к инервью может, в принципе, запудрить мозги и быть принятым на работу, а затем покажет себя не с лучшей стороны. Поэтому неплохо бы иметь оффициальный испытательный период, по результатам которого соикателю может быть предложена либо другая, чем по первоначальной договоренности зарплата, либо его попросят не приходить.

[ФАХВЕРК]

Vova, так есть же испытательный срок - 3 месяца максимально в соответствии с ТК РФ.

[Серёга - Bilder]

Хорошая тема. Сам давно мечтаю, чтоб к нам в отдел на работу брали только после хоть какого-то минимального теста на знание профессии (типа того, что Фахверк предложил, только по нашей тематике). Пять минут - и понятно, в теме человек, или пришёл денег получать за сидение в одноклассниках и ковыряние в носу.

[motor-serg]

за сидение в одноклассниках

они у вас еще открыты? тогда мы идем к вам работать))

[@LEXx]

Offtop: -Вам надо пройти тесты Фахверка.
-А мулька в чем?
-В том, что мы с тобой перед этим по пузырю выпьем.

Проверка на адекватную профессиональность в критических ситуациях.

[Шерали]

фахверк реал силовик -)

[Andi55]

Цитата: за сидение в одноклассниках они у вас еще открыты? тогда мы идем к вам работать))

За сидение на форуме dwg.ru кто к кому идет работать?

Сейчас принятие и устройство на работу сводится к трем ситуациям:
1-конторка пристраивает нужного человечка
2-конторка набирает "специалиста" наемного труда для выполнения определенной работы
3-конторка набирает члена в коллектив для выполнения определенной работы

От этого и пляшем.
В первом случае решения принимают люди, далекие от темы (Гена, жена Гены, теща Гены и тд и тп). В любом случае, гемор от новичка имеют рядом сидящие инженеры и руководитель подразделения.

Во-втором случае решения опять принимают люди, далекие от темы (отдел кадров, опросники, тесты, и тд и тп). В случае неудачи, гемор имеют рядом сидящие инженеры и руководитель подразделения.

В третьем случае решение принимает руководитель подразделения. Он берет обучаемого человека и не "крысу". Все довольны.

Если руководитель подразделения отстранен от принятия решения по приему-не приему персоны на работу - все остальные потуги бесполезны.

[tankist]

Пройти тест