| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Такое встречается всё чаще и в среде проектировщиков. В общем бардак. Нет. Это не безразлично. У каждого этапа процесса своё предназначение и свой взгляд автора. Прораб вообще не должен сам опредялять под заказ метизы в частности и материалы в общем. Метизы должны быть в ведомости РД раздела КМД. Ты это знаешь - я для информации пишу. Прораб сейчас выполнил не свойственные ему обязаности. Он подал заявку не верно. Он юридически не имел право вести работы без РД. На крайняк должна быть виза ПТО и гл.инженера. Другой вариант - он отмажется, что других метизов не было, а этими его снабдили. Поэтому вопрос РД определяющий. Вот сегодня в теме про СП16 народ озадачелся тем, что нормы "выбросили" часть конкретики. Я уже про это говорил. Теперь как в ПД будет - так и будет правильно. Но ПД не может содержать в себе конкретных материалов, ГОСТов и т.д. без анализа нескольких вариантов. В противном случае будет элемент лоббирования производителя и поставщика. Поэтому РД обретает свою актуальность. Чем больше авторы ПД будут наполнять ПД - тем больше ответственности они будут нести. Я сталкиваюсь с тем, что меня заказчик пытается обязать негласно выполнить ПД таким образом чтобы по ней можно было изготовить конструкции и вести монтаж. Это видно невооружённым взглядом. Платить за РД он ни как не хочет. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 09.06.2017 в 15:25. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283
|
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Совершенно верно. Но ведь самопально и придумывают же "ПД в объёме РД". Именно чтобы не платить "лишних" денег.
Своего рода "смысловой обман". На такие условия соглашаются "голодные" проектировщики. По большей своей степени некомпетентные. У профессионального заказчика-строителя таких "400 сравнительно честных способов отъема денег у населения" всегда при себе. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 09.06.2017 в 18:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
А какая интересует?
Пишут, что КМД не было. Еще перелили покрытие по профлисту, вместо проектной приведенной толщины 80мм, забабахали с приведенной толщиной 120мм. Но это мелочи по сравнению с болтами. Кстати, во фланцах верные отверстия (23мм) были выполнены, но поставили все равно М16 |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
КМД - это нечто иное, чем проект. Это скорее "комплектующая ведомость", "техкарта", "инструкция по сборке" и т.д. КМД содержит МНОГО детальной информации. Объем КМД при слиянии с КМ сделает РД похожим на роман "Война и мир" Толстого. В чем сермяжный смысл КМ? В правде. Т.е. в том, что в нем даются (юридически фиксируются) решения. В чем сермяжный смысл КМД? В конкретике. Т.е. в том, что в нем даются изделия, марки, монтажные схемы с ориентацией, таблицы с шайбами с точностью до 1 штук, и т.д. и т.п. Смешение КМ и КМД делает проект сверхвязким - нельзя будет легко и безболезненно согласовывать решения, как это делается на стадии КМ. Т.е. КМ+КМД заводит процесс в ..опу в тупик. Такое слияние сейчас имитируют множество контор в виде АС - не делают МК в виде КМ, а делают в виде АС, при этом нет Ведомости элементов с усилиями, нет даже Технической спецификации, а есть разрисованные в стиле КЖИ колонны, балки и прочая порнодеталировка. Серьезный объект должен иметь КМ и КМД. Причем КМ должен быть подразделен - несущий каркас, ограждающие, примыкающие, и т.д. Отделение плевел от зерен есть путь к надежности.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Делюсь секретом. Аналогия с "Спецификация металлопроката". Точно так же поступают в КЖ+КЖИ. Предлагаю тебе угадать за счёт чего это выполняется. П.с. Разумеется это решение лежит на авторе РД. Всё зависит от инфраструктуры рабочки. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Цитата:
Разработка КМД никак законодательно не регулируется. Разработчик КМ в проекте может написать, обязательна разработка КМД и на этом все. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ещё раз. И КМ и КМД - это РАЗДЕЛЫ РД. Тоже самое КЖ и КЖИ.
Раньше, когда были министерства и ведомства - каждый имел при себе ведомственные проектные институты, которые готовили РД в объёме КМ (КЖ) для ЗМК (ЖБК). Завод же имел возможность и необходимость под себя делать КМД. Тоже самое с КЖИ. Теперь нет между заказчиком и производством ни каких обязательств задействовать для разработки РД дополнительные структуры. Всё решается на добровольной основе заказчика. Как заказчик решит так и будет. Чаще заказчик просит "ПД в объёме РД". Линия в итоге получает не понятно что и прорабы выпускают третью "редакцию" в виде исполнительной. Как "увязываются" два раздела в один - Ильнур думает. П.с. В реальности же не будет вообще ни каких КМов и КМД. Всё будет сводится к ПД (не столь важно в каком виде - лишь бы экспертизу пройти) и исполнительной. Заводы превратятся в "гаражи" за счёт изящности технологических роботизированных комплексов. Приход 3D моделей очевиден. Не путать с BIM. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 09.06.2017 в 21:04. |
|||
|
||||
Цитата:
Доброго времени суток, По серии 1.460.3-23-98-1 (ОАО "Ленпроектстальконструкция") в Узле Нижнего пояса в общем то вообще должны были бы стоять восемь болтов М 24 высокопрочные (40Х),,, Если по факту поставили М 16 5.8, то они и не выдержали нагрузку... Цитата:
В общем Вы правильно говорите...усиливать не сечение Нижнего Пояса нужно было...а нормально выполнить Узел стыка в НП... Цитата:
Skovorodker, А в Заключении - не удалось посмотреть - какая Экспертиза дала Положительное Заключение на Проект ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 10.06.2017 в 00:11. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Некоторые "умеют" скрещивать ежа с ужом. Честь и хвала. Усложнить простое дело до абсурда много ума не надо.
Принцип разделения на КМ+КМД - мудрый принцип. Ведомость с количеством шайб в КМ - это конечно круто. По поводу КЖ и КЖИ - здесь есть нюансы. Так недалеко и до АС. Вот например: https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26432 yrubinshtejn, умелец ты наш, выложи пожалуйста пример РД стального сооружения с совмещенными КМ и КМД. Только вот сюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...C+%EF%EB%FE%F1. Здесь это вне темы уже.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 10.06.2017 в 08:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
Ну раз объект государственный, то наверняка - государственная экспертиза Санкт-Петербурга. Только какая разница? Все равно экспертиза ни за что не отвечает, по сути, это просто орган для сравнительно честного отъема денег у граждан.
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Пока нет.
Да, что за такая позиция? Прораб (под "прораб" здесь понимается некий Иванов (Петров, Сидоров), рулящий на площадке) конкретно виноват. Например, начальник участка, мастер, прораб, или кто там работягами и метизами распоряжается, ОСОЗНАННО поставил ЛЮБЫЕ болты вместо ПРОЕКТНЫХ. Даже если ему позвонил сам управляющий трестом и приказал, чтоб тот вставил присланные болты, а иначе буде уволен, все равно прораб виновен - он же понимает последствия. Даже троечник знает разницу между М20.109 и М16.58. Да и не звонят управляющие по поводу болтов. Скорее там рулил вороватый самозванец, и лично приобретал комплектующие где попало и какие попало, а сэкономленные 3 руб клал в карман на мороженое. Или просто придурок - какие болты нашел в ближайшем ящике, такие и велел вкрутить, чтобы не заморачиваться. Вот такой "рулитель" и должен быть наказан жестоко. Ну а его руководители по инстанции вплоть до самого владельца - тоже, как это полагается.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Проектированием Школы занималась фирма "АРХИНЖ" :
http://kamnevn.livejournal.com/5390859.html Цитата:
Цитата:
По идее...должен был бы быть Авторский надзор (со стороны Проектной фирмы) - за проектом на стройке ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" | Игорь 1972 А | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 19.09.2016 00:52 |
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы | нюра87 | Архитектура | 14 | 04.07.2012 12:23 |
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? | sapr71rus | Инженерные сети | 11 | 31.05.2012 11:56 |
ВЛ-10кВ по территории школы | totaren | Инженерные сети | 10 | 02.03.2011 06:40 |