| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выбор типа огнезащиты стали

Выбор типа огнезащиты стали

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2009, 17:36 #1
Выбор типа огнезащиты стали
Сазоныч
 
Инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,059

Проектируем здание из стальных рам пролетом 18м. III степень огнестойкости. Предел огнестойкости требуется R45 для несущих конструкций.
Собственно, вопрос. Какой тип огнезащиты наиболее экономичен? Вспучивающаяся краска, оштукатуривание или еще чтонибудь?
Просмотров: 5627
 
Непрочитано 04.02.2009, 18:59
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Колонны обшить, неудобные окрасить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2009, 21:54
#3
DK


 
Сообщений: n/a


Огнезащитная краска - самое дорогое решение. Кроме того, металлоконструкции придется регулярно перекрашивать. Кажется, каждые пять лет.
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2009, 13:54
#4
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Благодарю
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2009, 19:42
#5
Forfeit


 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 9


Уже вроде каждые 15-20 и то если МЧС заставит.
Forfeit вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 10:57 огнезащита
#6
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Фосфатное покрытие, по ГОСТУ 23791-79, толщиной 30мм. подойдёт для 2 степени огнестойкости?
Вообще такая толщина, такого покрытия - работать на МК сможет?

Кто сдавал металлоконструкции, как 2 степень огнестойкости здания? Есть у кого опыт?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 13:33
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Степень огнестойкости здания - это степень огнестойкости здания. Из неё по таблице определяются REI/RE/R элементов. Для колонн это R90, например. Вот на 90 минут и надо подбирать огнезащиту в зависимости от приведенной толщины профиля.
 
 
Непрочитано 16.09.2015, 13:57
#8
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


А будет оно держаться-то, таким толстым слоем?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:11
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


МИНЗДРАВ, а кто ж его знает, это у производителя надо спрашивать. Цементообразная огнезащита напыляемая держится. Краски огнезащитные держатся. Что такое фосфатное покрытие я не знаю)
 
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:27
1 | #10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


для 2 степени конструктивная
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:37
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, с чего это? При приведенной толщине выше 5.8мм окрасочная допускается СП. И производители краски дают у своих красок гарантию на R90 спокойно.
 
 
Непрочитано 16.09.2015, 14:55
#12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Arikaikai, я например не знаю какие толщины приведенные у ТС,, потому и предупреждаю
а что такое фосфатное покрытие, я хз какое оно - конструктивное или покрасочное
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:02
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, я тоже не знаю, я к тому, что требование использовать только конструктивную не на все случаи распространяется.
 
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:27
#14
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Arikaikai, я знаю, что ты знаешь, уже как-то мы беседовали на эту тему, я за автора вопроса говорю, чтоб он особо не радовался окрасочной огнезащитой, но и учел приведенные толщины и требования СП
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:35
#15
Koneko


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 6


Очень актуальный вопрос!
Есть такой действующий НТД МДС 21.1-98, который приложение к СНиП 21-01-97, который тоже действующий, и где есть таблица по огнестойкости та же самая, которая в Тех. Регламенте... и по таблице там 3 ст. огнестойкости с классом конструктивной пож. опасности С0:

Несущие стержневые элементы из стальных незащищенных конструкций, стены, перегородки, перекрытия и покрытия из негорючих листовых или плитных материалов с негорючим утеплителем.

Объясните, пожалуйста, можно ли такую отсылку сделать (сэндвич панели 2 ст. огнестойкости проектируются ненесущие, везде нг утеплитель), или все-таки огнезащита до R45. Запуталась.
Koneko вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:37
#16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


а я запутался в вашем вопросе)
подробнее - что, где, когда?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:49
#17
Koneko


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 6


По тех. регламенту для 3 ст. огнестойкости здания для несущих колонн R45.
Но в действующем НТД МДС 21.1-98 есть пример конструктивных решений, где несущие для обеспечения 3 ст. огнестойкости могут быть незащищенными.
Koneko вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 15:54
#18
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


если это не противоречит ФЗ-123 и противопожарным СП, то почему бы и нет
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 16:00
#19
Koneko


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 6


В том-то и дело, что выходит противоречит)) Но документ - действующий. И этот МДС - приложение к действующему СНиП, в котором та же самая таблица по огнейстойкости, что и в федеральном законе (с R45 для несущих).
Koneko вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 16:06
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


45 для несущих прописано в федеральном законе? Вот федеральный закон и выполняйте. А кто такой "НТД МДС 21.1-98" даже гугл не знает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-09-16-003.png
Просмотров: 62
Размер:	15.4 Кб
ID:	157042  
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выбор типа огнезащиты стали

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Выбор типа фундамента. Общее мнение. Bogdanus1 Основания и фундаменты 95 27.02.2016 06:59
Выбор типа фундамента Клименко Ярослав Основания и фундаменты 27 16.12.2011 14:47
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53