|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.02.2009, 11:15 | #1 | |
Максимально допустимое количество заводских сварных стыков МК
Конструктор (Железяки)
Russia
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 252
|
||
Просмотров: 15876
|
|
||||
Проектирование Регистрация: 17.05.2006
Челябинск
Сообщений: 403
|
Вы действительно собрались делать такую балку? Я думаю что заводской технолог (а также мастер в цехе) получив такие чертежи от заводского конструктора тихо задушил бы его. Производство таких балок есть не изготовление металлоконструкций, а извращение в форме садомазохизма.
|
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Цитата:
А если бы это была колонна скажем. Впрочем это лирика... а если не через метр будет стык, а через 3 метра.....то что....уже можно? Вобщем скажите, если знаете....каким документом это ограничивается (кол-во стыков)
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Есть такой ГОСТ 23118-99. Он не запрещает составлять элементы даже из миллиона кусочков. Но вот некоторые пункты из этого ГОСТа, подлежащие обязательному выполнениию при изготовлении строительных МК:
4.10.6 В зависимости от конструктивного оформления, условий эксплуатации и степени ответственности швы сварных соединений разделяются на I, II, III категории, которые определяют высокий, средний и низкий уровень качества. Характеристики категорий и уровней качества приведены в таблице 1 и приложении Б. 4.10.7 В проектной документации должны быть указаны: - сварные соединения, для которых требуются контроль с использованием ультразвуковых, радиографических методов, а также механические испытания; - методы и объемы контроля; - требуемый уровень качества сварных соединений. 5.7.4.1 Операционный контроль качества сварных соединений должен производиться до нанесения антикоррозионной защиты (в том числе окрашивания конструкций). Методы и объемы операционного контроля указаны в таблице 4. Т.е. по большому Вы и ваши пронектировщики все это должны проработать, а завод выпонить. В проектах обычно имеется некое примечание-"мычание" насчет "равнопрочности" стыков и др. Так вот, такого рода записи - убого. Надо указанный ГОСТ изучить ПОДРОБНО.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
промышленная безопасность Регистрация: 22.02.2009
Пермь
Сообщений: 4
|
В документах не встречала таких ограничений, однако логично предположить, что стык должен быть один-два (а лучше совсем без них). По крайней мере, на практике так оно и есть.
Видимо, нашими нормописцами предполагалось, что металлургическая промышленность производит прокат таких размеров, которые прозволяют обойтись без большого количества стыков. |
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Да...такой ГОСТ знаком.... но вот там действительно нет ограничения на кол-во стыков...
А ещё есть СП 53-101-98.... там тоже никак не ограничено кол-во стыков.... ну где-то должно же быть это ограничено ????????
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.10.2008
Тюмень
Сообщений: 107
|
Работая в одной организации мне все в один голос говорили, что больше одного стыка для прокатного профиля делать нельзя. Перелопатил много литературы но подтверждение этому не нашел. Но есть ограничения по минимальной длине стыкуемого элемента в зависимости от его высоты.
|
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Экономическая целесообразность - это понятно
Но если её не брать во внимание.... выходит что ограничений нет.... делай стыки хоть через полметра....если способен выполнить все требования к качеству стыков ....всё как надо просветить и тд. Но как на это посмотрит заказчик.....вот в чём ВОПРОС? Прочитал такую фразу в справочнике конструктора МК автора Сахновского: Указания по проектированию элементов стальных конструкций.Балки. "Количество стыков в растянутых элементах должно быть ограничено. " ????? Вот по поводу ограничения длины стыкуемого элемента в зависимости от его высоты(ширины) можно поподробнее Всем кто откликнулся Спасибо... вообще вопрос открыт конечно
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> Последний раз редактировалось REDS, 24.02.2009 в 12:54. |
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
совсем не понял мысль
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Мысль видимо такая - вот когда уж более 12 м - тогда уж без стыка никак - хотя бы один да появляется. Это все в норме.
Но 99 стыков на 3-х метрах - где-то у кого-то что-то не в норме.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Да с этим всё понятно... вопрос-то темы другой..., а именно в том, что число заводских стыков никак не ограничено (что само по себе у меня вызывает сомнения).... а не запрещено, значит разрешено, тоесть можно на 3-х метрах сделать ну пусть не 99, как Вы говорите, а 4 стыка.
И Заказчик обязан будет принять такую конструкцию, потому как подкрепить высказывание о том - что это ПОРНОГРАФИЯ, ему по сути будет не чем, при условии соответствия всех стыков требованиям ГОСТ...я прав? .... а то что это экономически не выгодно и прочее - это уже дело изготовителя....как ему выгодно
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 31
|
В принципе заказчику до лампочки сколько швов будет в балке, но если он начнет разбиратся в сумме которую выстовит завод изготовитель и поймет что налепили его проектировщики то расплачиватся с заводом придется последним т.е. проект. Если вам нужна балка более 11.9м и не оч хотелось-бы делать равнопрочное соеденение то: 1- может ну его найти другой выход из положения. 2- Звонок на завод производитель и по спец заказу отольют балку (или колонну)нужной Вам длинны.
|
|||