Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > отсоветуйте от велосипеда (где я мог видеть такую конструкцию?)

отсоветуйте от велосипеда (где я мог видеть такую конструкцию?)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2012, 18:45 #1
отсоветуйте от велосипеда (где я мог видеть такую конструкцию?)
baaba
 
архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 644

Делаю торговый зал. Пришла на ум вот такая конструкция: test-constr-2.dwg (см. вложения). Подскажите, где я мог видеть такую конструкцию? И прошу отговорить, чтоб не тратить попусту времени.
В предыдущем варианте, см. test-constr-1.dwg во вложениях, вариант на сетке 15х16, как требует Заказчик. Каркас будет обшиваться сендвич-панелями, с горизонтальной разрезкой. Шаг стоек фахверка предположительно 4 м, толщина панелей - 150 мм, здание на опорах (под зданием паркинг).

Вложения
Тип файла: zip model.zip (281.7 Кб, 334 просмотров)

Просмотров: 11387
 
Непрочитано 16.05.2012, 23:06
#2
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Я не консультирую, я поговорить пришел)
Насчет железобетона - по-моему, это красивое архитектурно-строительное решение, отлично смотрится в больших пространствах, однако геометрия такова, что высота этажа маленькая, поэтому (из-за и так уже большого наклона стоек) может потеряться полезный объем, который будут отсекать колонны. Но это уже по согласованию с технологом и архитектором. Вполне осуществимый вариант, я считаю.
Особого опыта наблюдений конструкций у меня нет, но недавно был в Мадриде - у них похожее решение использовано в главном (?) аэропорту - фото счас найду. Правда, там сопряжен бетон с металлом. но не суть.
[IMG]http://s019.***********/i615/1205/89/698d28220aed.jpg[/IMG]
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2012, 13:17
#3
baaba

архитектор
 
Регистрация: 07.07.2007
Москва
Сообщений: 644
<phrase 1= Отправить сообщение для baaba с помощью Skype™


Интересно у них сделано, снизу бетон, вверху металл.
baaba вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 13:39
#4
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Фото куда-то пропало из сообщения, вечером выложу миниатюру. Кстати, обратите внимание на решения шарнирных узлов в верху металлической стойки
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 17:07
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
обратите внимание на решения шарнирных узлов в верху металлической
"У них" видел много офисно-торговых зданий с таким решением
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 20:02
#6
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


вариант оригинальный, но сложный в исполнении.
Сетка колонн 15х16 м (и даже больше) спокойно реализуется в монолите, перекрытие плоское без ригелей
stoper вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 23:19
#7
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от baaba Посмотреть сообщение
Интересно у них сделано, снизу бетон, вверху металл.
Данное решение достаточно эффективно! Калатрава арки "кепки" вокзала в Льеже аналогично опер.
Цитата:
Сообщение от Geter Посмотреть сообщение
Кстати, обратите внимание на решения шарнирных узлов в верху металлической стойки
Советую посмотреть Аэропорт в Кёльне - покрытие опирается на стойки аналогичными шарнирами.
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Сетка колонн 15х16 м (и даже больше) спокойно реализуется в монолите, перекрытие плоское без ригелей
имхо: не для аэропорта/вокзала и т.п. такие сооружения должны играть и претендовать на уникальность. А монолит с 15х16 это парковки, гаражи и т.п. Молодцы европейцы - даже решения во многих ТЦ достаточно интересны... А у нас, в анклаве, аэропорт из страшного сборняка с жуткими закладными строят/пилят уже который год - немцы шутят - разрушенным рейхстагом обзывают... стыдно...
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 23:25
#8
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Tym Посмотреть сообщение
имхо: не для аэропорта/вокзала и т.п. такие сооружения должны играть и претендовать на уникальность. А монолит с 15х16 это парковки, гаражи и т.п. Молодцы европейцы - даже решения во многих ТЦ достаточно интересны... А у нас, в анклаве, аэропорт из страшного сборняка с жуткими закладными строят/пилят уже который год - немцы шутят - разрушенным рейхстагом обзывают... стыдно...
автор про назначение сказал "торговый зал".
Для аэропорта или вокзала я вам могу предложить монолитные конструкции с пролетом 72 метра.
Даже стадион Зенит можно накрыть монолитной крышей.
Есть и в родном отечестве последователи Pier Luigi Nervi
stoper вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 23:38
#9
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Offtop:
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Есть и в родном отечестве последователи Pier Luigi Nervi
Снимаю шляпу.... Никогда не слышал... Очень благодарен за ссылку (у меня с монолитным ж/б чувства и сооружения данного автора очень обрадовали), если интересно советую взглянуть на раритетную книжечку - много занимательных картинок... =)
Вы с ЛИСом не знакомы? У него много интересных кессонных конструкций...
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Для аэропорта или вокзала я вам могу предложить монолитные конструкции с пролетом 72 метра.
Буду рад посмотреть.
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Даже стадион Зенит можно накрыть монолитной крышей.
За стройкой зенита слежу постоянно - очень познавательно...
__________________
набираюсь опыта:drinks:

Последний раз редактировалось Tym, 17.05.2012 в 23:46.
Tym вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2012, 23:57
1 | #10
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


За немецкую книжечку спасибо.
Некоторые россиянцы (даже с дипломами конструкторов и строителей, и даже не с одним) панически и истерически не готовы к восприятию конструкций, которые немцы возводили в первую-вторую мировые войны.

у ЛИСа есть все шансы догнать и перегнать Нерви.
Вот ещё ссылочки на работы этого великого конструктора и архитектора
http://pierluiginervi.org/the-nervi-...n-introduction
http://www.flickr.com/search/?q=Pier+Luigi+Nervi
http://www.flickr.com/photos/roryror...n/photostream/
http://www.flickr.com/photos/robertosaba/6686138609/
http://www.flickr.com/photos/eduardopompeo/5434932688/
http://www.archisquare.it/mostra-pie...ra-come-sfida/
stoper вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 00:00
#11
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Offtop: За ссылки спасибо!
Да, Илья и его соплеменники действительно круты!
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Некоторые россиянцы (даже с дипломами конструкторов и строителей, и даже не с одним) не готовы к восприятию конструкций, которые немцы возводили в первую-вторую мировые войны.
"у них" (особенно немцев) инженерная школа...
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 01:58
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Offtop: посмотрел ссылки, теперь хочется пойти выкинуться из окна или убиться об стену
как? как этому можно научиться?
вот так живёшь себе, работаешь потихонечку, считаешь, что что-то можешь.. хвастаешься своим самым крутым объектом - жильё 25этажей с пролётами аж по 4! метра. а потом так оп, по ссылочке перешёл и всё. ты - полное ничто =(
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 09:11
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop: Tym, stoper Спасибо конечно за комплименты, но мы всего лишь подражатели. Все что ни придумывается уже когда то кем то делалось. К стати не только иностранцами, но и нашими зодчими тоже.
Tym - книга, выложенная вами тому очередное подтверждение - спасибо за нее огромное.
 
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:03
#14
CpL

конструирование
 
Регистрация: 23.11.2009
Москва
Сообщений: 93


Offtop: Stoper огромное спасибо за ссылки, оч. интересные !
Tym за книгу благодарствую ! От души и для души !
Керстен яркий представитель немецкой инженерной школы.
У меня есть несколько книг его авторства, как по ж.б. так и по мет. конструкц.
__________________
Kто бы ты ни был - не думай о себе слишком
CpL вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:10
#15
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от CpL Посмотреть сообщение
У меня есть несколько книг его авторства, как по ж.б. так и по мет. конструкц.
Так выкладывайте!
Фильмы посмотрели?
Increase Size Decrease Size Pier Luigi Nervi - Orbetello Hangars 1942 on Vimeo
http://vimeo.com/37967599http://youtu.be/5a7BO6oSnZU
И не забываем, какие это годы!
stoper вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:21
#16
CpL

конструирование
 
Регистрация: 23.11.2009
Москва
Сообщений: 93


Offtop: на работе уютуб в черном списке ((( Так, что теперь только из дома полюбопытствую. За ссылку вновь спасибо ! Выложить не жалко, но, к сожалению, нет возможности сканировать
__________________
Kто бы ты ни был - не думай о себе слишком
CpL вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:25
#17
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Вот ещё ссылочки на работы этого великого конструктора и архитектора
В данной фразе заложена вся трагедия современного обучения... сейчас готовят отдельно конструкторов... и отдельно архитекторов... а раньше это был один человек... сейчас архитекторы даже зачастую не знают зачем нужны оси и других элементарных вещей... а уж чтоб они нагрузки собрали... это на грани фантастики...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:33
#18
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Offtop:
Цитата:
Сообщение от CpL Посмотреть сообщение
Выложить не жалко, но, к сожалению, нет возможности сканировать
Если выложите хотя бы фото буду очень благодарен!
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:37
#19
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Подписываюсь на тему.

Цитата:
Сообщение от v_alex Посмотреть сообщение
В данной фразе заложена вся трагедия современного обучения... сейчас готовят отдельно конструкторов... и отдельно архитекторов...
И это очень печально.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 11:40
#20
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=WLeuhx926fQпроектируют друзья

Тема нагнала слезу (хотя я еще представитель студентов). Не подскажите ссылочки/темы, может быть даже книги по данной тематике - красивые архитектурно строительные решения. Недавно просмотрел один из циклов программ discovery про большие стройки (английскую версию, наше - полное убожество), было очень занятно и интересно.
Было бы очень интересно почитать о принципиальных решениях таких сооружений - что-то вроде с чего все начинается, на каких принципах основывается расчет, какие требования к материалам (например, препятствие ползучести бетона) должны быть предусмотрены. Может быть есть что-то такое? )
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.

Последний раз редактировалось Geter, 18.05.2012 в 11:47.
Geter вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > отсоветуйте от велосипеда (где я мог видеть такую конструкцию?)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать такую стропильную конструкцию trubochist53 Конструкции зданий и сооружений 12 26.01.2012 23:17