|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.06.2018, 22:35 | #1 | |
Как читать чертеж армирования контрукции
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 34731
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113
|
В сечении 2-2 , да и других чертежах показано расстояние до ц.т. арматуры.
Это нормально, так обычно показывают. Я стараюсь в чертежах с хомутами или фиксаторами указывать защитные слои, а не до ц.т. Привязки должны быть видны или явно указаны. Offtop: плохой пример для колонн 600 мм. и 12й арматурой))) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Расстояние (50мм) указано до центра рабочей арматуры, т.е. до поз.1. А ноги растут из пожарных норм и степени огнестойкости здания.
СТО 36554501-006-2006 12.4 При стандартном пожаре длительностью 90 минут расстояние от оси арматуры до нагреваемой грани бетона должно быть не менее 35 мм, при 120 мин - 45 мм, при 150 мин - 55 мм, при 180 мин - 60 мм. У вас здание 1 степени огнестойкости. А 50мм видимо из-за того что диаметры вертикальной арматуры в разных колоннах разные, т.е. для обеспечения защитного слоя при бОльшем диаметре. Судя по хомутам поз. 1 минимум d28. Когда показывают защитный слой делают приписку под размером "з.с.". Последний раз редактировалось Alkor527, 07.06.2018 в 07:32. |
|||
|
||||
Жалкие вы двоечники! Как же надоел необразованный народ, не понимающий даже сути того, чем занимается. Причем занимается профессионально, а не в качестве хобби. Десятилетиями писались нормы. Писались для того, чтобы упростить жизнь людям, которые потом будут что-то создавать. В данном случае чертежи. В нормах всегда заложена некая логика, т.е. главное это понимать ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК, а не иначе. Вот вы с каркасом этим что на стройке делать будете? Вы как будете его в конструкцию устанавливать? Правильно, во всяком случае вы должны сначала купить или исполнить фиксаторы, при помощи которых вы влепите свой каркас в опалубку конструкции, которые будут удерживать его там в проектном положении. А значит что? А ЗНАЧИТ ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН ТАМ ЗАЩИТНЫЙ СЛОЙ!!! И ничто другое! На кой хрен вам знать расстояния до центра тяжести арматуры? Чем оно вам там на стройке поможет? Вы пришли и заказали фиксаторов для з.с. 35-40-50 мм прилепили их к стержням и обернули в опалубку, у вас должна получиться готовая конструкция с выверенными защитными слоями и корректно установленными стержнями, и все, гуляй, Вася. Инженеры, которые ЭТО начертили, не инженеры, а жалкие двоечники, неучи и болваны. В вашем случае дайте им взбучку и спросите что конкретно они там имели ввиду, когда ЭТО чертили.
Чет накипело... Как можно было в целой стране смыть в унитаз целую огромную отрасль научную... Капец просто...
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113
|
Вам бы поберечь себя, не разбазаривать впустую свой гений.
Насчёт фиксаторов согласен, посмотрите ежели конечно вам охота тратить ваше драгоценное время, на мой пост выше. А также посмотрите серии какие-либо с армированием жб колонн... И если опять прижмёт не стесняйтесь, только пишите к кому обращаетесь. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 13
|
Ок. На счет проектного положения стержней. Вот чертеж, если с защитным слоем понятно, он тут четко о грани до грани, то вот с проектным положение мн е очень. Закладная зд-1, расстояние от низа до детали 100мм, это от низа до центра детали или опять до края. просто она 32 диаметра и это уже имеет принципиальное значение.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66
|
Всегда ставлю размер у крайних стержней от наружной грани, промежуточных по середине. Так как иначе не подберешь фиксаторы арматуры. Меня удивляют умники, которые везде ставят размеры до ц.т.
https://drive.google.com/file/d/1IGk...ew?usp=sharing |
|||
|
||||
Цитата:
Неужели это непонятно? Неужели у вас в голове нет этой системы? Почему всем плевать на то чем вы занимаетесь? Почему вы не желаете разбираться?! Когда вы поймете, что вы сами себе вставляете палки в колеса?! Вы говорите "проектировать просто", а вам потом предлагают сделать проект за 2 коп. и за 3 сек, ну а что, вы же сами говорите, что это просто! А на деле, если относиться к этому серьезно и с правильным подходом это нихрена не просто ни разу!!! Это очень даже сложно. И надо жопой десятки тысяч часов насидеть, чтобы разобраться хоть немного системно в такой сложной мультинаучной отрасли. Цитата:
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. Последний раз редактировалось GGCAT, 07.06.2018 в 09:23. |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Вы так говорите, как будто заказчики готовы платить за подробнейшие и правильнейшие чертежи адекватные деньги, преподавателям платят зарплату (а не подобие её), а студенты прилежно учатся, чтобы получить престижную работу инженера.
А сама "проблема" связана в основном с САПР - стало намного проще начертить и привязать круглешочек с отступом от грани 50/50, чем высчитывать толщины арматур, реальные диаметры относительно номинальных, и прорисовывать реальную толщину поперечной арматуры а потом проверять, везде ли соблюдается защитный слой. P.S. САПРом с СПДС "проблема" может быть и решена - если/когда внедрят автоматическую проверку сечений на соблюдение защитного слоя бетона и соответствующее оформление. Не удивлюсь, если подобные решения уже есть, что-нибудь наподобие "СПДС Железобетон" Последний раз редактировалось Komplanar, 07.06.2018 в 09:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Это неверно. Подбор фиксаторов это вопрос прораба на объекте с учетом ДОПУСКАЕМЫХ отклонений табл. 9 СНиП 3.03.01. А умников которые работают только в защитных слоях я в штате не держу. Для них есть много интересных молодых и резвых контор. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Offtop: вот это чсв у человека
Цитата:
меня тоже удивляют умники, которые считают, что правильно - только так, как делают они на развертках монолитных стен тоже даете привязку к краю стержня? на раскладке арматуры по плите перекрытия, привязку крайних стержней тоже даете до края стержня? |
|||
|
||||
Цитата:
Я, в свое время, лазил по сайтам зарубежным в поисках того, как у них организуется сам процесс проектирования. Меня интересовали маленькие домишки в тот момент. И вот на какой бы сайт я ни попадал, я везде фразу читал, что если ваш домик будет построен из типового проекта, а вы там только немножко подвигаете перегородки, то в среднем обычно на это уйдет (от ничего и до построенного домишки) 9 месяцев. Если же вы хотите индивидуальный проект, то это от двух лет. И что примечательно так написано везде. Там нельзя пойти и заказать проект за 3 копья. Потому что НИКТО не согласится. А пока у нас можно, какой дебил будет заказывать проект за нормальные деньги? Мы сами себя поставили в такую ситуацию. Потому что мы сами в первую очередь погнались за сиюминутной крошечной выгодой и упустили свое будущее. Эта система похожа на пирамиду, стоит одному уступить значительно в цене или по времени, в следующий раз уступит другой и еще больше. А качество будет падать. С каждым разом, будет падать вследствие все меньшей образованности участников процесса, будет падать вследствие недостаточного количества времени на разработку. И т.д., как лавина. Так что либо мы все откажемся делать хрень за 3 сек. и 2 коп., либо заказчик перестанет (внезапно) эту хрень принимать в качестве работы. Ну, либо, мы все будем жить в коробках из под телевизоров в скором времени, когда очередной Вася будет готов делать монолитки за 10 дней и за тарелку супа.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сущность минимального процента армирования ЖБ конструкций | GGCAT | Железобетонные конструкции | 18 | 22.11.2012 09:25 |
Расчетные усилия для подбора армирования в Ansys | rcmas | ANSYS | 1 | 17.11.2012 15:52 |
Конструкция поперечного армирования | issiknon | Железобетонные конструкции | 1 | 07.07.2012 18:33 |
Ищу варианты оформления чертежей армирования! (монолитные стены, колонны и т.д.) | bereg100 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 15.05.2012 16:46 |
Как открыть чертеж Civil 3D 2011 в Civil 2010, не теряя функции? | rassom | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 9 | 13.02.2011 23:23 |