[Ellanior]

Доброе утро ужаваемые форумчане. Подскажите пожалуста. Имеет ся прогон 6м, на заводе хотят сделать его из 4 кусочков швеллера. Возможно ли это, ибо как то стремно

[vv_77]

Сообщение от Ellanior Возможно ли это

Вполне.

[kentonella]

посчитать надобно. Момент и номер

Главное, чтоб стыки равнопрочные сделали. Накладочки толщиной не меньше толщины элемента, сварные швы по расчету...

[str02]

Сообщение от Arikaikai Главное, чтоб стыки равнопрочные сделали. Накладочки толщиной не меньше толщины элемента, сварные швы по расчету...

накладки на заводе не делают
сварные швы по расчету тоже не делают

Offtop: Оу, извините ^_^

Сообщение от str02 на заводе

[boris_r]

Сообщение от Ellanior на заводе хотят сделать его из 4 кусочков швеллера

Швы должны быть равнопрочными, если вы потребуете их проконтролировать, думаю заводчане откажутся от своей идеи.
А ещё см. здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=30868

[DK+]

Простите мою дремучесть, но нафига делать РАВНОПРОЧНЫЕ швы?

[str02]

Сообщение от DK+ Простите мою дремучесть, но нафига делать РАВНОПРОЧНЫЕ швы?

равнопрочные швы делают на стадии КМД, поскольку не знают какие усилия были заложены в КМе
делают для того что бы не расчитывать шов.
По СНиП II-23-81 стыковые швы выполненные с полным проваром являются равнопрочными основному металлу и не расчитываются.

ну а дальше уже идет категория и тип шва в зависимости от места положения, и отсюда % контроля шва.

[DK+]

Сообщение от str02 равнопрочные швы делают на стадии КМД, поскольку не знают какие усилия были заложены в КМе делают для того что бы не расчитывать шов.

Что мешает посчитать усилия или запросить их у авторов КМ?

Сообщение от str02 По СНиП II-23-81 стыковые швы выполненные с полным проваром являются равнопрочными основному металлу и не расчитываются.

А если дословно процитировать СНиП, то окажется, что для равнопрочности нужен еще и контроль физическими методами. Без контроля, если память не изменяет, то по расчету шов с полным проваром несет 85% от равнопрочного.

Сообщение от str02 ну а дальше уже идет категория и тип шва в зависимости от места положения, и отсюда % контроля шва.

Здесь Вы уже совсем в другую тему переходите. А тип шва при наращивании швеллера всегда будет один - стыковой.

Сообщение от DK+ нафига делать РАВНОПРОЧНЫЕ швы

4 куска. скорей всего одинаковых. Значит один в зоне максимального момента. Отсюда прочность должна быть не меньше коэффициента использования по M/W. А там вряд ли 0,3-0,5... Логика примерно такова)

[DK+]

Arikaikai, Именно так.

[boris_r]

Сообщение от DK+ нафига делать РАВНОПРОЧНЫЕ швы?

Думаю что ситуация примерно такова: при резке профилей остаётся кусок, который назвать отходом жаль.
Его хотят использовать, конструктор КМД не зная усилий говорит, стыкуйте, но стык должен быть равнопрочным.
Альтернатива этому, обратиться к проектировщику, который тоже, очень возможно, не захочет проверять и скажет тоже самое, что сказал заводской конструктор.
Другой вопрос, как уже кто-то писал на форуме, четыре стыка на одном элементе это порнография. Если уж очень хочется использовать профиль максимально,
его можно резать "цепочкой", т.е. к остатку добавлять целый профиль. При этом нужно решить какой длины остатки бросать в отход.

[Бихич]

Все зависит от типа сварки. Обычная ручная плавящимся электродом дает коэффициент 0,7. Автоматическая в среде защищающей шов от коррозии в горячем состоянии - 1 ( но это редкость). От этого и надо отталкиваться

[str02]

Сообщение от DK+ Здесь Вы уже совсем в другую тему переходите. А тип шва при наращивании швеллера всегда будет один - стыковой.

категория и тип сварного шва определяется табличкой из госта на изготовление металлоконструкций (к примеру кат. 1 тип 1 это 100% УЗД, а уже категория II тип 4 - толи 5% толи 10%, швы III категории не требуют контроля)
причем тут стыковой не стыковой.
Равнопрочный шов бывает только стыковой, пока этот пункт не отменили.

[DK+]

Бихич, Таблица какая-то левая. Не из СНиПа "Стальные конструкции".
str02, Категории швов - это немного не по теме.

Сообщение от str02 причем тут стыковой не стыковой.

Потому, что швеллер планируется наращивать именно в стык.

Сообщение от str02 Равнопрочный шов бывает только стыковой

Не совсем так. Я об этом недавно писал http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=102400 Сообщение 13.

[vv_77]

Сообщение от boris_r Швы должны быть равнопрочными, если вы потребуете их проконтролировать, думаю заводчане откажутся от своей идеи.

Это шо за завод такой, где не контролируют качество швов? Деревенская кузница что ли?
На любом мало-мальски приличном заводе есть как минимум ультразвук или гамма. Как иначе штамп ОТК ставить? А стыкование проката по длине из обрезков - обычная практика для любого завода.

[boris_r]

Сообщение от vv_77 Это шо за завод такой, где не контролируют качество швов? Деревенская кузница что ли? На любом мало-мальски приличном заводе есть как минимум ультразвук или гамма. Как иначе штамп ОТК ставить? А стыкование проката по длине из обрезков - обычная практика для любого завода.

Конечно же на любом заводе швы контролируются. В данном контексте имелись ввиду физические методы контроля.
Я не знаю о каком заводе идёт речь, т.к. я не автор темы, думаю что не кузница, но если у них заказчик вроде вас, то могут стыковать из обрезков.

[vv_77]

Сообщение от boris_r Конечно же на любом заводе швы контролируются. В данном контексте имелись ввиду физические методы контроля.

У меня складывается впечатление, что Вы не знаете - что именно относится к физическим методам контроля сварных швов.

[str02]

Сообщение от vv_77 У меня складывается впечатление, что Вы не знаете - что именно относится к физическим методам контроля сварных швов.

да тут половина отписывается железобетонщиков и механиков
у каждого свое мнение как на ЗМК надо стыки стыковать