[K5Serg]

Доброго времени суток!
Некрасиво свою первую тему на форуме создавать с просьбой о помощи, но деваться не куда.
При строительстве своего дома столкнулся с проблемой изготовления конькового прогона длиной 9,5 м без промежуточных опор.
Все сходится к изготовлению фермы.
К сожалению, не силен в расчетах таких конструкций. Изготовление фермы из профильной трубы мне кажется в условиях частной стройки самым простым.
Пытался прикинуть нагрузки в программе расчета типовых ферм, но не могу понять полученных результатов.
Прошу подсказки разбирающихся людей.
К сожалению в нашей глуши максимальное сечение трубы, которую можно купить 60х40, поэтому если ферма из нее не вписывается в допуски, то надо придумывать что-то другое.

[wvovanw]

а где пояс монолитный поверх кладки? Вроде как каталоги на данную продукцию его обязывают выполнять

Сообщение от wvovanw дык а если их нету?

Дык есть же вроде:

Сообщение от K5Serg стропила 200х50 через 58см, затяжки, мауэрат - всё готово

[wvovanw]

Arikaikai, мало от ТС информации, а запросов много

[K5Serg]

Сообщение от wvovanw Arikaikai, мало от ТС информации, а запросов много

Никаких запросов. Только просьбы =)

Монолитные армопояса (межэтажный и под мауэрлат) и армирование кладки - имеются. Выполнены внутри блоков.

По теме: попробовал провести расчет из доступных материалов. Может взглянете? Программа показывает приемлемые цифры.
Тем более и стоимость металла выходит приемлемая ( около 10т.р)
Швеллера к сожалению больше 10п у нас нет. Поэтому все также пихаю в расчеты в качестве поясов трубы.

В любом случае всем спасибо за помощь и потраченное бесценное время.

[wvovanw]

K5Serg, пояса можно сделать из спаренных швеллеров

----- добавлено через ~3 мин. -----
вроде проходит с запасом по прочности, по устойчивости - хз, какие у вас там раскрепления поясов

[K5Serg]

Здравствуйте еще раз.
Пока делаю ферму, думаю над раскреплением поясов вне плоскости (вроде это так называется).
Можно ли считать, что пояса будут раскреплены, если соединить верхний пояс со стропилами, а нижней с ригелями через брус жестко прикрученный к поясам ?
Т.е. на верхнем поясе фермы будет лежать брус 100х100, прикрученный к нему сквозными болтами, и под нижнем также. Брус же будет связан со стропилами/ригелями глухарями.
Схематично изобразил на рисунке места креплений (брус не показан)

Естественно на стропилах также будет обрешетка и профлист.

[K5Serg]

Ферму сварил. Осталось покрасить и поднять.
Может что и не так... Просьба профессионалов-контрукторов оценить.
Ну и по раскреплению может быть кто-то все же подскажет что....

[Nagay]

Offtop: ФАХВЕРК, вам это, корейцы часом не приплачивают?

[ФАХВЕРК]

K5Serg, на стыковой шов по поясам надо накладки накинуть - у Вас всё же не завод и шов этот всегда под хорошим НДС.... раскрепление.... надо подумать до завтра.

Nagay, привет! Не совсем понял - а при чём тут корейцы?

[K5Serg]

Сообщение от ФАХВЕРК K5Serg, на стыковой шов по поясам надо накладки накинуть - у Вас всё же не завод и шов этот всегда под хорошим НДС.... раскрепление.... надо подумать до завтра.

Спасибо, исправлю. Хотел вообще избежать этих стыков, но трубы возят у нас только разрезанные пополам.

Можно ли в качестве накладок использовать уголки с 4х сторон или лучше лист?

[ФАХВЕРК]

Лист или уголок большего размера чтобы вложить 2 шва

[Nagay]

Сообщение от ФАХВЕРК Nagay, привет! Не совсем понял - а при чём тут корейцы?

Offtop: Скрытая реклама Жедо. Кстати, у вас хорошая графика

[ФАХВЕРК]

Offtop: Nagay, приветствую! Тут вот размышляли пока не закрыли http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=124223 За графику спасибо - отпечаток КМ - всё в палочку)))

[Lexa_MK]

Поздно, конечно, ферма уже изготовлена, но все же

...зачем коньковый брус?

Я понимаю, что Вы его используете не как конструкцию для удобства монтажа стропил, а как несущую конструкцию.
А как Вы определили, что он там, вообще нужен, и как вы вычислили, что на него приходит

равномерные 13000 кг , т.е. 1368кг/м

[K5Serg]

Сообщение от Lexa_MK А как Вы определили, что он там, вообще нужен, и как вы вычислили, что на него приходит

Здравствуйте.
Решение об изготовление конькового прогона было принято с целью убрать распор со стен из газобетона.
Армопояс есть, но не уверен, что он решит проблему. Без проекта или грамотного расчета не решился на схему висячих стропил.

Нагрузку на коньковый прогон собирал с половины площади крыши с учетом снеговой и ветровой нагрузки.
По приведенной схеме. Возможно много где ошибся, но надеюсь, что в бОльшую сторону.

Сообщение от Lexa_MK Поздно, конечно, ферма уже изготовлена

Действительно, теперь обратного пути уже нет. Если только исправить ошибки в изготовлении, ну и главный вопрос с совместной работой стропильной системы в качестве крепления поясов вне плоскости. Будет ли этого достаточно, т.е. можно ли считать стропильный каркас вместе с кровлей и обрешеткой достаточно жестким, чтобы исключить боковые смещения поясов? (может неправильно выразился... )

Во фронтонах также оставлены места для доварки и последующего закрепления крайних пролетов нижнего пояса. (которые нагрузку, как я понимаю, не несут)

[Lexa_MK]

Дело в том, что у Вас не будет такой нагрузки на коньковый брус, его действительно можно поставить для удобства сборки стропил, несущих функций он выполнять не будет и на распор не повлияет.
Распор будет гасить затяжка из фото в #46. Чем ниже вы поставите затяжку - тем больший распор она погасит.
Простой пример - возьмите две игральные карты и сделайте из них домик - /\, никакой коньковой балки там не потребуется, а распор будет восприниматься трением по низу. Если этого трения будет не достаточно, то нужна будет затяжка.

[K5Serg]

Сообщение от Lexa_MK Распор будет гасить затяжка из фото в #46. Чем ниже вы поставите затяжку - тем больший распор она погасит.

Я понимаю. В том то и дело, что она будет расположена высоко (1.2 метра от верха), т.к. ниже потолок второго этажа будет.

Поверьте мне, решение делать эту ферму далось мне очень нелегко. Главная моя ошибка - выбор газобетона в качестве стенового материала и отсутствие грамотного проекта на момент начала стройки.

Но это все уже оффтоп...

----- добавлено через ~18 ч. -----

Сообщение от ФАХВЕРК раскрепление.... надо подумать до завтра.

Уважаемый Фахверк, все же очень интересует ваше мнение. Имеет ли право на жизнь такой способ раскрепления фермы?