| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что означает назначение участка на публичной карте росреестра "под малоэтажное жилищное строительство"?

Что означает назначение участка на публичной карте росреестра "под малоэтажное жилищное строительство"?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2017, 01:26 #1
Что означает назначение участка на публичной карте росреестра "под малоэтажное жилищное строительство"?
RealTor
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135

Добрый день,
Можно ли строить 3х этажный многоквартирный дом с общим количеством этажей равным 4м(включая подвальный), если вид разрешенного использования , на котором этот дом планируется строить, звучит, как "под малоэтажное жилищное строительство"?
Просмотров: 7783
 
Непрочитано 30.12.2017, 02:09
1 | #2
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Читайте договор
Приказ Министерства экономического развития РФ от 1 сентября 2014 г. № 540
Размещение малоэтажного многоквартирного жилого дома (дом, пригодный для постоянного проживания, высотой до 4 этажей, включая мансардный);

разведение декоративных и плодовых деревьев, овощных и ягодных культур;

размещение индивидуальных гаражей и иных вспомогательных сооружений;

обустройство спортивных и детских площадок, площадок отдыха;

размещение объектов обслуживания жилой застройки во встроенных, пристроенных и встроенно-пристроенных помещениях малоэтажного многоквартирного дома, если общая площадь таких помещений в малоэтажном многоквартирном доме не составляет более 15% общей площади помещений дома
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 10:14
#3
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Читайте договор
Приказ Министерства экономического развития РФ от 1 сентября 2014 г. № 540
Мутный приказ.
До 30.09.2015 такой вид разрешенного использования, как "Малоэтажная жилая застройка" существовал.
Потом Приказ изменили и там появилось нечто, что должно было умереть при рождении, а именно "Малоэтажная многоквартирная жилая застройка"

"Размещение малоэтажного многоквартирного жилого дома (дом, пригодный для постоянного проживания, высотой до 4 этажей, включая мансардный);". Согласно ст. 15,16 ЖК РФ - дом может быть:
- или жилым(состоит из комнат, является жилым помещением и является объектом жилищных прав),
- или многоквартирным(состоит из квартир, не не является жилым помещением и не является объектом жилищных прав)

"высотой до 4 этажей"
- что понимается под высотой - этажность(количество надземных этажей) или общее количество этажей?
- до 4этажей - это 3 этажа и меньше?

Последний раз редактировалось RealTor, 30.12.2017 в 13:02.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 11:19
#4
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652




Мало ли что там на публичной карте написано. Надо смотреть градостроительный план и ПЗЗ. А там может оказаться что вообще ничего строить нельзя
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 11:31
#5
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Мало ли что там на публичной карте написано. Надо смотреть градостроительный план и ПЗЗ. А там может оказаться что вообще ничего строить нельзя
Дом уже построен. Интересует - не снесут ли его в ближайшем будущем
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 11:39
#6
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652



Ну тогда смотрите (можно онлайн на сайте росреестра) что за здание зарегистрировано, если зарегистрировано конечно.

ИМХО, если на учете как МКД - значит и разрешение на строительство было
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 12:22
#7
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
ИМХО, если на учете как МКД - значит и разрешение на строительство было
На учёте, как МКД, в разрешении на ввод в заголовке написано, что вводятся "Восемнадцать 3-х этажных жилых домов с подвалом", ниже в разделе "Сведения об объекте капитального строительства", "Общие показатели вводимого в эксплуатацию объекта" - указано " I. Жилой дом №ХХ", так же в свидетельстве не указано количество квартир.
В разрешении на строителство указано "Восемнадцать 3-х этажных жилых домов с подвалом", ниже список домов в формате "Жилой дом №ХХ - 3х этажный с подвалом, 4х секционный, YY-квартирный"

Последний раз редактировалось RealTor, 30.12.2017 в 12:31.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 12:36
#8
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652



В чем тогда сомнение?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 12:57
#9
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
В чем тогда сомнение?
В том, что жилой дом и многоквартирный дом - это разные сущности.... от слова абсолютно.

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
ст. 15,16 ЖК РФ - дом может быть:
- или жилым(состоит из комнат, является жилым помещением и является объектом жилищных прав),
- или многоквартирным(состоит из квартир, не не является жилым помещением и не является объектом жилищных прав)
Застройщик при проведение первичного учёта БТИ дает им измененную проектную документацию в которой есть квартиры. БТИ рисует квартиры на техпаспортеобзывая его "N квартирный малоэтажный жилой дом". После этого по такому паспорту получается разрешение на ввод "жилого дома" в эксплуатацию и на учёт дом ставится уже как многоквартирный.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 13:39
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Согласно ст. 15,16 ЖК РФ - дом может быть:
- или жилым(состоит из комнат, является жилым помещением и является объектом жилищных прав),
- или многоквартирным(состоит из квартир, не не является жилым помещением и не является объектом жилищных прав)
В данных статьях ЖК РФ ничего подобного нет, от слова совсем. Там рассматриваются жилые помещения (а не дома) как объекты жилищных прав. И даются определения жилого дома и квартиры:
ст.16 ч.2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
Не надо смешивать свои домыслы с текстом официального документа . Жилой дом может быть как одно-, так и многоквартирным.
Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
что понимается под высотой - этажность(количество надземных этажей) или общее количество этажей?
- до 4этажей - это 3 этажа и меньше?
Высота определяется от уровня земли, следовательно - количество надземных этажей. До 4-х этажей - 4 этажа и меньше.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 13:59
#11
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
В том, что жилой дом и многоквартирный дом - это разные сущности.... от слова абсолютно.
А вот градостроительный кодекс РФ который и регулирует строительство не различает их - ст. 35 п.1
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 14:34
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Мутный приказ.
До 30.09.2015 такой вид разрешенного использования, как "Малоэтажная жилая застройка" существовал.
Потом Приказ изменили и там появилось нечто, что должно было умереть при рождении, а именно "Малоэтажная многоквартирная жилая застройка"
Ничего не мутный. Вы же риэлтор, вы должны понимать суть. А суть этого приказа в том, чтобы разграничить (далее - не термины, а простым языком) малоэтажные многоквартирные дома и малоэтажные индивидуальные дома. А то последнее время народ повадился на землях для садоводства и личного подсобного хозяйства строить гостиницы и сдавать их гастарбайтерам. По итогу - у меня на даче раньше был мир и благорастворение, а сейчас - везде эти гостиницы, сраные гастарбайтеры, воровство, наркота...
И, например, в Подмосковье сейчас идёт настоящая война между властями и этими, с позволения сказать, предпринимателями, которые гостиниц понастроили.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 14:39
#13
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
А вот градостроительный кодекс РФ который и регулирует строительство не различает их - ст. 35 п.1
Я бы сказал, что это рудимент относящийся к зонам. ГрК различает эти дома, например, вот тут:
2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:
(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);
2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки), в случае, если строительство или реконструкция таких жилых домов осуществляется без привлечения средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 402-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, в случае, если строительство или реконструкция таких многоквартирных домов осуществляется без привлечения средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 402-ФЗ)
[/quote]
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Там рассматриваются жилые помещения (а не дома)
Ну как же?


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В данных статьях ЖК РФ ничего подобного нет, от слова совсем. Там рассматриваются жилые помещения (а не дома) как объекты жилищных прав. И даются определения жилого дома и квартиры:
Жилой дом может быть как одно-, так и многоквартирным.
.
Я бы так не сказал....
Цитата:
ЖК РФ Статья 15. Объекты жилищных прав

1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.

ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений

1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом,
Соответственно, если Вы считаете, что жилой дом может являться многоквартирным, то :
- он является жилым помещением...... Спорно.
- он является объектом жилищных прав. Вы где то видели зарегистрированное право собственности на многоквартирный жилой дом?

Последний раз редактировалось RealTor, 30.12.2017 в 15:01.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 14:42
#14
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Мало ли что там на публичной карте написано. Надо смотреть градостроительный план и ПЗЗ. А там может оказаться что вообще ничего строить нельзя
Не в бровь, а в глаз. И не только градплан, ПЗЗ, СТП, а ещё и узнать, не проходят ли там над/под землёй какие-нибудь магистральные ЛЭП/нефтепроводы/водопроводы... А потом ещё нужно съездить в архитектуру, залезть в ВИС и проверить, нет ли там каких объектов перспективного развития, типа 6и полосных шоссе. И только после этого успокоиться и отдать свои кровные.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 15:02
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Соответственно, если Вы считаете, что жилой дом может являться многоквартирным, то :
- он является жилым помещением...... Спорно.
- он является объектом жилищных прав. Вы где то видели зарегистрированное право собственности на многоквартирный жилой дом?
Вы читаете в кодексе исключительно то, что Вам нравится?
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 15:05
#16
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Жилой дом может быть как одно-, так и многоквартирным.
Не может жилой дом быть одноквартирным

Цитата:
ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме
----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вы читаете в кодексе исключительно то, что Вам нравится?
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
СОгласно этой статье жилой дом это жилое помещение, так же как и его часть, квартира и комната.

Последний раз редактировалось RealTor, 30.12.2017 в 15:18.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 15:25
#17
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Не может жилой дом быть одноквартирным
Да ну! Есть, например, такой любопытный документ: СП 55.13330.2016 "Дома жилые одноквартирные".

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
СОгласно этой статье жилой дом это жилое помещение.
Согласно этой статье жилое помещение - это не только жилой дом, но и его часть, в том числе и квартира. Впрочем, можете думать, как хотите, от этого ничего не изменится.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 15:37
#18
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Да ну! Есть, например, такой любопытный документ: СП 55.13330.2016 "Дома жилые одноквартирные".
Он что у нас обязательный или это фантазия автора?


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Согласно этой статье жилое помещение - это не только жилой дом, но и его часть, в том числе и квартира.
А в моём многоквартирном доме есть еще и нежилые помещения и помещения относящиеся к общему имуществу - как с ними быть?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Впрочем, можете думать, как хотите, от этого ничего не изменится.
Выбирают евреи нового ребе. Встаёт Абрам:
— Мы все давно знаем Рабиновича как честного человека, предлагаю выбрать его!
Евреи (хором):
— Да, давайте выберем Рабиновича!
Встаёт Ицхак:
— Вот вы хотите Рабиновича выбрать ребе, а, между прочим, у него дочь — проститутка! Нехорошо как–то!
Евреи (хором):
— Нехорошо!
Встаёт Рабинович:
— Ну как же так! Вы же все меня знаете с самого детства! Я всю жизнь прожил в общине! И у меня три сына и никогда не было дочери!
Евреи (хором):
— Действительно, как же так?!
Ицхак (пожимая плечами):
— Я своё мнение высказал, а вы решайте...
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2017, 22:32
#19
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Видишь, то хочешь увидеть.
Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
ГрК различает эти дома, например, вот тут:
Читай о чём статья:
Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов
Статья об экспертизе, а не о различии домов. Если в любом из этих домов окажется встроена, допустим пекарня или блоков будет больше 10, то надо будет проводить экспертизу; об этом статья.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 23:34
#20
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Видишь, то хочешь увидеть.
ТАк везде. Хорошо хоть разобраться пытаюсь

Хорошо, значит, если если в многоквартирном доме нет пекарни , то он является Жилым домом, и, как следствие, жилым помещением и объектом жилищных прав. Так?
А есть ещё
Цитата:
ЖК РФ Статья 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением

1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.
В МКД всегда есть помещения общего пользования. В них можно жить?
+ ко всему
Цитата:
ЖК РФ Статья 18. Государственная регистрация прав на жилые помещения

Право собственности и иные вещные права на жилые помещения подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Кодексом и другими федеральными законами.
А Вы хоть где то видели регистрацию права на МКД? Я могу зарегистрировать право на долю в МКД?

PS А Вы можете озвучить Ваше понимание различий МКД и жилого дома?

Последний раз редактировалось RealTor, 30.12.2017 в 23:57.
RealTor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что означает назначение участка на публичной карте росреестра "под малоэтажное жилищное строительство"?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Целевое назначение земельного участка: Для строительства элитных, рекреационных-жилых и спортивно-оздоровительных комплексов. Что это означает? dextron3 Архитектура 16 16.02.2015 06:59