[regalios]

Доброго времени суток!
Есть у меня подопорный лист к которому опирается двутавр. Лист этот у меня по проекту толщиной 30мм, но строители хотят приварить три листа толщиной 10мм.
Кто нибудь сталкивался с таким утолщением листа и какой нибудь книжке говорится об этом?

[ander]

странно, что необходимость фрезеровки никто не обозначил, или такой способ допускает зазоры и все передается через сварные швы?

[juri18]

Сообщение от ander странно, что необходимость фрезеровки никто не обозначил, или такой способ допускает зазоры и все передается через сварные швы?

Может, стянуть большим количеством болтов?

[Komplanar]

Сообщение от juri18 Может, стянуть большим количеством болтов?

Болты базе будут мешаться. Тогда уж раззенковывать отверстия в каждом листе в шахматном порядке, насаживать по одному листу на круглую сталь в отверстиях и обваривать каждый лист, верхний лист строгать.

[Ильнур]

Сообщение от ander странно, что необходимость фрезеровки никто не обозначил, ...

Странно, что сразу обозначил фрезеровку. Передача сжимающих со ствола на плиту через фрезерованно-подогнанный контакт - крайне крайняя мера: надо же понимать, что это требует высоких точностей и больших фрезеровочных мощностей.
Поэтому кромсаем как попало и тупо привариваем, обваривая угловым швом по контуру примыкания профиля к листу.
Нормой предусмотрены оба способа передачи усилий, во втором случае швы расчетные.

[Krieger]

Пирамидкой складывайте листы, поэффективнее будет

[juri18]

Если сталь не упрочненная, то может в городе найдется литейная мастерская?

[Komplanar]

А ышшо можно 36-ую арматуру уложить пучком, сварить и строгануть!

[Бармаглотище]

Сообщение от eilukha Я ж говорил (про «подробнее»)... ----- добавлено через ~7 мин. ----- - см. тут задачу № 39 и ответ на неё.

Offtop: выложи сюда. Лень качать целую книгу.. = ))

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Ильнур Странно, что сразу обозначил фрезеровку. Передача сжимающих со ствола на плиту через фрезерованно-подогнанный контакт - крайне крайняя мера: надо же понимать, что это требует высоких точностей и больших фрезеровочных мощностей. Поэтому кромсаем как попало и тупо привариваем, обваривая угловым швом по контуру примыкания профиля к листу. Нормой предусмотрены оба способа передачи усилий, во втором случае швы расчетные.

Да брось. Не автогеном же ты режешь профиль стержня колонны и не болгаркой, "гаражные производства" даже рассматривать не хочу. Современное оборудование дает ровный торец. Вопросы, на самом деле, не к торцу стержня - а к плоскости самой базы.
Но и тут решается практически всегда без фрезеровок, под щуп 0.3 все проходит (а этого достаточно для передачи усилия через поверхности контакта)

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Krieger Пирамидкой складывайте листы, поэффективнее будет

В любом случае - хрень будет

[Krieger]

Вот здесь надо мной посмеялись, что шибко простая задачка:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=5245

[Komplanar]

Сообщение от Krieger Вот здесь надо мной посмеялись, что шибко простая задачка: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=5245

А почему там ответ в 9 раз, а не в 3?
UPD. А, попутал J и W.

[Бармаглотище]

Сообщение от Krieger Вот здесь надо мной посмеялись, что шибко простая задачка: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=5245

Простенькая. 3 самостоятельных сечения или 1 составное - дальше формулы геометрических характеристик сечения (2 курс, весенний семестр).

Однако тут тс пишет, что листы сварены будут. Между собой (это вытекает из того, что "строители хотят приварить 3 листа 10" У меня не получается представить это себе без сварки листов между собой).
К какому из твоих вариантов это подойдет? = ))

Offtop: Однако ответ не столько очевиден, как кажется

[juri18]

Сообщение от Бармаглотище Между собой (это вытекает из того, что "строители хотят приварить 3 листа 10" У меня не получается представить это себе без сварки листов между собой).

Эврика! Контактная сварка!

[Бармаглотище]

Сообщение от juri18 Эврика! Контактная сварка!

А если подумать? = ))

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище ... "гаражные производства" даже рассматривать не хочу...

Как хочешь.
А я в КМ закладываю расчетные швы. Кроме твоего завода в Туле есть мильон мест/лиц, где херачат МК.
Ты можешь листы фрезеровать и прочая, это твое полное право. А мое полное право не напрягать людей "современным" оборудованием.
Что, решил опять в разнос пойти?

[Бармаглотище]

Да какое нафиг "современное супер-пупер"? ленточнопильный станок - суперсовременный и супердорогой? рез дает идеальный, как после фрезеровки (если он не раздолбан вхл, конечно). Лист на опорную плиту достаточно редко имеет сильное искривление - его для этого на складе надо хранить.. ну, например, на двух опорах по краям. Что имеем на итог? А на итог имеем, что прилегание отрезанного на достаточно дешевом станке куска двутавра (к примеру) к правильно хранящемуся листу в 99% случаев пройдет под щуп 0.3, что обеспечит передачу усилия через "плотное прилегание". И никакой фрезеровки, строжки и т.д. даже не потребуется...

С другой стороны, хочешь ты по 300т продольной в колонне на плиту через швы передавать - ради бога. Кто я такой, чтобы тебе запрещать? Нормы не запрещают. Каждый ... как он хочет.

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище Да какое нафиг "современное супер-пупер"? ленточнопильный станок - суперсовременный и супердорогой? рез дает идеальный, как после фрезеровки (если он не раздолбан вхл, конечно).

Здесь я соглашусь, но только частично. Идеальности плоскостности как на фрезерном или расточном лентой априори не получить - это заложено в принципе - ленту ничто жестко не держит в плоскости, в отличие от резца. Особенно при резке двутавра из-за сложности формы лента колеблется, в т.ч. из плоскости. Вряд ли при отрезании 40К можно рассчитывать на 0,3 мм плоскостности. Но будем считать, что получается достаточно плоская плоскость. Чистота - да, высокая, но нам нужна не чистота.

Лист на опорную плиту достаточно редко имеет сильное искривление - его для этого на складе надо хранить.

Здесь не согласен в корне. Кривизна вследствие "кривого складирования" - вообще не в счет, членовредительство вне темы. Согласно ГОСТ19903 отклонение от плоскосности на 1 м длины листа толщиной более 4 мм допускается от 5 до 12 мм (в зависимости от вида качества) - какие 0,3??? Отклонение от толщины +/-1 мм для листа 30 мм, измерение - в любой точке на расстоянии 40...100 мм от края.
Таким образом, лист согласно стандарту кривой ОБЯЗАТЕЛЬНО, и необходимо фрезеровать. Коли контакт задумал.

С другой стороны, хочешь ты по 300т продольной в колонне на плиту через швы передавать - ради бога.

Снова в крайности - если я с 40К на лист 60х600х600 собираюсь передавать 300 тонн, я возможно и буду подгонять контакт - это уже того стоит, хотя для передачи 300 тонн швом по периметру 40К достаточно углового шва катетом 10...12 мм.
Не надо на все смотреть с одной колокольни.