|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Уже много раз писал, что раздел 4 - это большая глупость. Но не буду писать почему, потому что становлюсь злой от этого. Создавал даже тему по поводу этого, написал, что руки бы пооторвать кое-кому, но тему потерли.
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Вы на нем прорисовываете каждое ребрышко, каждую фасоночку, болтик-гаечку, сварной шовчик? Или весь профиль со всеми деталями упрощаете до одной-двух линий? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: ну, сдуру можно и сам знаешь, что сломать. Не надо до абсурда все доводить.. = )) И это не анекдот был, а Райкин. Вот только если пришивальщик пуговиц КМщик начинает кроить рукав обсновывать защиту от шума и инсоляцию - вероятность прихода разгневанного покупателя пальто получения отрицаловки в экспертизе возрастает на порядок. Каждый должен заниматься своим делом. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 04.07.2018 в 13:04. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- спасибо... Данный приказ наверное относится все таки к ГОСТ 21.502-2007 Последний раз редактировалось dallaev, 04.07.2018 в 13:27. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А вы читали? Внимательно? Название изображений - "Схемы расположения элементов конструкций". Дальше идет уточнение - что подразумевается под этим. Уточняют так, чтобы поняли все.
Ладно, спор ни о чем. Пишите, что хотите. И делайте весь раздел КР по цене "разработки мк" Дело ваше. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662
|
dallaev, нам тут прислали материалы с семинара ГГЭ, посвящённому разработке ПД.
Вот могу привести выдержку из выступления одного из экспертов Санкт-Петербургского филиала ФАУ «Главгосэкспертиза России» Некрасова П.Н. касающегося "железяк", возможно полезным будет: Цитата:
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Цитата:
----- добавлено через ~19 мин. ----- Цитата:
dallaev, нам тут прислали материалы с семинара ГГЭ, посвящённому разработке ПД. Вот могу привести выдержку из выступления одного из экспертов Санкт-Петербургского филиала ФАУ «Главгосэкспертиза России» Некрасова П.Н. касающегося "железяк", возможно полезным будет: Цитата: Сообщение от Некрасов П.Н. Металлические конструкции Для возможности оценки соответствия конструктивных решений требованиям технических регламентов, результатам инженерных изысканий и для проверки совместимости принятых решений с другими разделами проектной документации графическую часть по металлическим конструкциям рекомендуется оформлять в соответствии с указаниями ГОСТ 21.502-2016 «Правила выполнения рабочей документации металлических конструкций». С учетом того, что на экспертизу представляется не рабочая, а проектная документация, то графическая часть может содержать меньшее количество разрезов и узлов (а только основные, влияющие на конструктивную надежность). Могут быть допущены некоторые отклонения от указаний ГОСТ. Например, допускается не заполнять таблицу «Ведомость элементов», а выполнить монтажные схемы с выносками к отдельным элементам, в которых будут указаны принятые профили металлопроката, допускается не приводить величины усилий для прикрепления и т. д. Но при этом нужно быть готовым к тому, что если разработана конструкция сложнее, чем однопролетный навес, эксперт запросит расчет. Представление ведомости расхода металлопроката не является обязательным. Но нужно быть готовыми, что эти данные могут истребовать специалисты, проверяющие достоверность определения сметной стоимости. |
|||
|
||||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Где в цитируемом Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что санкт-петербургская экспертиза в лице г-на Некрасова подтверждает именно мою точку зрения - стадию П для металла делать по ГОСТ 21.502-2016 с меньшим кол-вом второстепенных узлов и разрезов (основные дал и хватит). А теперь найдите в 21.502-2016 что-нибудь из п) поэтажные планы зданий и сооружений с указанием размеров и экспликации помещений; р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций; с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детальногоизображения; т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций; у) планы перекрытий, покрытий, кровли; ф) схемы расположения ограждающих конструкций и перегородок; х) план и сечения фундаментов. Да, это все теоретически может сделать один человек... Если он делает все разделы (вопрос только - с какой квалификацией он их делает. Не верю я в высокую квалификацию человеков-оркестров по всем разделам). Но вы ж вопрос задавали Цитата:
Последний раз редактировалось Бармаглотище, 05.07.2018 в 21:08. |
|||||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
Почитал достаточно внимательно, обсуждал с другими конструкторами тоже в т.ч и тут на форуме. Вы тут много чего написали, но разговоры не по теме... Я не МКшник и у меня много вопросов по металлам и мне нужны конкретные короткие ответы на мои вопросы. Я вам в личку даже писал просил какой нибудь пример.
|
|||
|
||||
Еще один "узкий момент". Дело в том что как бы отдельного "КМ на стадии П" не существует, обычно идет общий КР с железобетоном. И тут возникает вопрос - а как их дружить в одном комплекте, если логика графической информации в КЖ и КМ отличается? Можно просто разделить КР на часть с "упрощенным КЖ" и "упрощенным КМ", но комплект КР как будто предполагает изображение некой общей схемы несущих конструкций.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
у тебя будет общий КР, сначала планы с АС-а, фундаменты с КЖ, и схемы конструкций с узлами, по сути раздел КМ выполненный по ГОСТ 21.502-2016
по КМ здание не будут возводить, КМ это по сути задание для разработки КМД, который как правило выполняет завод изготовитель металлоконструкций Последний раз редактировалось Jenec, 06.07.2018 в 13:34. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
так и получается... меня смущало что металлоконструкции выполнены по ГОСТ 21.502-2016. А данный документ к стадии П отношения не имеет. RomaV дал разъяснение по этому поводу.
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А точно мне?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Как им дружить... А никак. Если уж скрестили насильно мышь, слона и черепаху - что уж теперь на результат пенять... По факту раздел КР и есть часть упрощенного АР, упрощенный КЖ и упрощенный КМ. И это только в графике. Про записку я вообще молчу... ----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
Offtop: И это пока оставлены за кадром всякие деревяшки и прочие пластмассы |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
да.. скинь пожалуйста [email protected]
Последний раз редактировалось dallaev, 06.07.2018 в 19:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361
|
Полные комплекты ПД и РД в пример ищите на http://zakupki.gov.ru
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изменения в СП вступили в силу во время прохождения экспертизы. Как быть? | Artem0701 | Организация проектирования и оформление документации | 53 | 18.05.2021 10:10 |
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы | Mitya | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 16.07.2014 17:57 |
Оформление проектной и рабочей документации | Uswer | Организация проектирования и оформление документации | 4 | 15.01.2014 12:29 |
Пособие по разработке раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды» | ILIYA | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 09.10.2013 11:58 |
Нужна инструкция по разработке раздела "Охрана окружающей среды проектной документации на стадии ТЭО, проект, рабочий проект для ст | teplomodul | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 09.09.2011 14:06 |