[eilukha]

Как учесть кручение пояса фермы при односторонней нагрузке от прогонов? Узел во вложении.

[Манифест]

А что новый СП обязывает? (читал его невнимательно , но помню бимомент добавили). Для начала даю ссылку, посмотри, а потом если что дальше копать будешь https://dwg.ru/dnl/9981, страницы 126 и 266

[IBZ]

Сообщение от eilukha Как учесть кручение пояса фермы при односторонней нагрузке от прогонов?

Если пояс имеет квадратное сечение, то не учитывать никак. Если пояс прямоугольный, добавить в нормальные напряжения 3-5%.
Весь момент разложить пополам (или пропорционально погонным жесткостям раскосов) и учесть его дополнительно при проверке раскосов как момент из плоскости.

Это практически, теоретически - надо пересказать пару книг .

[Манифест]

Сообщение от IBZ добавить в нормальные напряжения 3-5%.

IBZ, в общем учет вроде смысла не имеет, а как экспериза отнесется если на него забить, понятно за всех не скажешь, а к примеру Ростовская, они дотошные?

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от IBZ Весь момент разложить пополам (или пропорционально погонным жесткостям раскосов) и учесть его дополнительно при проверке раскосов как момент из плоскости

eilukha, про расчет болтов видимо, ну да один фиг

[eilukha]

Сообщение от Манифест про расчет болтов видимо

- нет, про пояс. Хотя: учитывать ли момент на болтовое соединение как при опирании на балку?

Сообщение от IBZ квадратное сечение, то не учитывать никак

- а что в квадратный крутить не будет?

Сообщение от IBZ учесть его дополнительно при проверке раскосов как момент из плоскости

1. Это как? В обычной формуле только момент в плоскости фермы учитывается.
2. Раскосы будут кручению пояса препятствовать только если вертикальные связи по фермам есть?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Манифест бимомент добавили

- бимомент есть только в открытых сечениях.

----- добавлено через ~53 мин. -----
Оценил влияние кручения по одному из вариантов конструкции фермы: дополнительные касательные напряжения в поясе примерно 0,25Rs, с другой стороны при этом нагрузка собирается только с половины грузовой ширины.

[IBZ]

Сообщение от eilukha а что в квадратный крутить не будет?

Крутить будет, но бимоментов не возникнет. Не будет, стало быть, и изгибно крутильного момента. Останется только момент чистого кручения, вызывающий касательные напряжения. Но тут

Сообщение от eilukha Оценил влияние кручения по одному из вариантов конструкции фермы: дополнительные касательные напряжения в поясе примерно 0,25Rs, с другой стороны при этом нагрузка собирается только с половины грузовой ширины.

Сообщение от eilukha Это как? В обычной формуле только момент в плоскости фермы учитывается.

Так то в обычной ...

Сообщение от eilukha Раскосы будут кручению пояса препятствовать только если вертикальные связи по фермам есть?

Будут ли раскосы фермы препятствовать закручиванию пояса, зависит от ряда факторов. Я выше предложил плюнуть на них и считать в запас, что препятствуют в полной мере. Не хотите так - анализируйте соотношение крутильной жесткости пояса и изгибной жесткости раскоса, возможный угол закручивания из-за "черноты" отверстий, опорные закрепления пояса, наличие связей и их податливость. А после анализа смело садитесь за кандидатскую

[Манифест]

Сообщение от eilukha Хотя: учитывать ли момент на болтовое соединение как при опирании на балку?

а при опирании на балку (от кручения главной)что учитывается? узел на болтах же не на сварке, не надо

Сообщение от eilukha - бимомент есть только в открытых сечениях.

а в закрытых куда девается (см.вложение)
ладно шучу, не стоит терять время на его учет, предыдущий комментарий зачеркиваю чтоб никого не путать

[eilukha]

Сообщение от Манифест (от кручения главной от нулевой крутильной жёсткости)что учитывается?

- да.

[Манифест]

eilukha, твоя ферма без связей и у нее нулевая крутильная жесткость?

[eilukha]

Пояс замкнутый - жёсткость на кручение приличная.

[Манифест]

Сообщение от eilukha жёсткость на кручение приличная

думаю да, в любом случае при низкой крутильной жесткости фермы я бы этот узел решал по другому, не на болтах

[eilukha]

Сообщение от Манифест не на болтах

- а как же?

[Манифест]

на сварке жесткий узел

[eilukha]

Сообщение от Манифест на сварке жесткий узел

- в разы сильнее крутить пояс будет.

[Манифест]

eilukha, по аналогии с балочными клетками, а какой еще выход, не крепить же шарнирно к пропеллеру

----- добавлено через ~3 ч. -----
поправлюсь

Сообщение от Манифест а какой еще выход,

вообще даже не так, не допускают таких глупых узлов позволяющих кручение опоры
к твоему узлу высказывание отношения не имеет (если у прогона не дикие нагрузки), я слабый теоретик поэтому все имхо как говорится