dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сваи-стойки в Лире

Сваи-стойки в Лире

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2006, 23:08 #1
Сваи-стойки в Лире
Jeka o'Tool
 
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 102

Jeka o'Tool вне форума Вставить имя

Господа конструкторы-расчетчики!
Не поделитесь ли опытом при моделировании свай жестко защемленных в грунте.
Сам представляю сваи так: стержень, жестко защемленный на конце, причем длина L берется реальная - от ростверка до ее заглубления в коренные породы. Стержень делится по длине на метровые участки и в каждом узле задается 51-й КЭ, с заданной жесткостью R по X и Y. R вычисляется по формуле (из литературы, ссылки на которую, нашел в предыдущем топике про висячие сваи). R=E*F:deltha, где E - модуль упругости грунта, окружающего сваю, F - диаметр сваи, умноженный на метр (так как делим ее по метру), дельту же вычисляем как максимальное перемещение сваи для каждой точки (узла), исходя из условия на оголовье сваи deltha=1/300*L, где L - длина сваи.
R конечных элементов 51 по этим результатам у меня получились варьируют по глубине порой порядка от 20000Т/м до 1000000Т/м. Наколько же это реально?
Вроде свая достаточно обжата грунтом, и при сейсмике, сваи не шевелятся как лапки паука
З.Ы. С1 - коэффициент постели на сваи накладывать к сожалению бесполезно... а как удобно было бы!
З.З.Ы. А как лучше поступить с учетом реального объекта, когда у нас склон и коренные породы ползут под зданием глубже и глубже - ухватить каждую сваю, конечно, возможно, но так...нудно...? Особенно когда варьирует не только L сваи, но и Е грунта.
Просмотров: 2348
 
Непрочитано 22.03.2006, 17:07
#2
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Как советуют авторы ЛИРы, наиболее точно моделирование работы грунта основания отражает трехмерная ортотропная модель (массивные КЭ). Правда существует сложность с заданием параметров ортотропии. Видимо по осям Х и У модуль Е нужно сгенерировать с учетом трения грунта по грунту, а в обводненном состоянии ??? По оси Z принять Е грунта. Вопрос так же в моделировании контакта сваи с окружающим грунтом. Все трудоемко и сложно в анализе рез-тов...
PS
1. Мое мнение более категорично: поведение грунта при разнородных характеристиках и при различных внешних воздействиях сложноформализуемая метода и, желание учесть аналитику деформирования основания не всегда приводит к реалистичным результатам... Пользуюсь проверенными моделями и не пренебрегаю полным или частичным защемлением по обрезу фундаментов.
2. Считаю наиболее реалистичным уделять внимание процессу подготовки самого основания (выемка, укатка, подсыпка, дренаж и т.п.).
3. Да, без свай иногда не обойтись... Со сваями стойками вопрос попроще - КЭ51 с EF. Проверяется прочность тела сваи и сверяется по несущей способности по острию. С висячими сваями посложнее, особенно при сейсмике и при высоком УГВ. Однако варианты находятся в конкретных случаях по разному - отдельная тема...
4. Главное: обоснованность действий , без риска и борьбы за экономию.
5. И последнее: загляните в темы
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5508
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5712
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5325
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5629
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5664
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5797
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6025
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5821
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6173
Думаю там многое высказано.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2006, 22:49
#3
Jeka o'Tool


 
Регистрация: 13.12.2005
Сообщений: 102


Массивные КЭ - в смысле Объемные КЭ?
Не отошлете меня по ссылке насчет "по осям Х и У модуль Е нужно сгенерировать с учетом трения грунта по грунту"? :roll:

Насчет защемления по обрезу фундамента. Полное защемление, при сваях, сильно исказит результаты насчет горизонтальных сил и моментов, а вот частичное... может тут тоже помогут объемные КЭ?

Насчет свай-стоек, смоделированных КЭ51 - в этом случае мы ничего не знаем об амировании. Единственное что будет в результате - R. куда уйдут моменты и гориз. силы, действующие на сваи?
Но КЭ51 это не EF, а EF/l - и я так понял что это l - перемещение сваи по горизонтали, если представляем ее как стержень. А вот если первый случай, то l - меряем до защемления или это полная длина сваи??
Jeka o'Tool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2006, 23:29
#4
rust-resisting


 
Регистрация: 24.03.2005
Москва
Сообщений: 292
Отправить сообщение для rust-resisting с помощью ICQ


А не посчитать ли Вам эту сваю в плаксисе? собственно, сам бьюсь над одной из проблем на эту тему. Но суть в том, что в нем на много проще смоделировать сам грунтовый массив и его поведение вокруг сваи - в работу включаются интерфейсы, учитывающиеся для каждого слоя. Достаточно удобно.
rust-resisting вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2006, 23:47
#5
ЛИС


 
Сообщений: n/a


http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=30
посмотрите здесь
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сваи-стойки в Лире

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||