|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Forrest_Gump, представьте себе вертикальный консольный стержень, нижний конец которого закреплен по xyz, а верхний закреплен тремя преднапряженными вантами между которыми 120 грудусов в плане. С точки зрения строительной механики система неизменяема, но скад вам ее не посчитает. И дело даже не в практическом применение, а в некорректной реализации расчета в программе.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Dakar - с примером упрощенного связевого блока завтра покопаюсь.
to SergeyMetallist - ну я бы не стал сильно пинать разработчиков скада (хотя они достойны пары синяков), но все-таки не стоит забывать, что МКЭ - это численный метод. поэтому прямой перенос расчетной модели из аналитики не всегда правомерен/работоспособен. достаточно слегка подумать и вполне реально обойти проблему. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
Никого ни к чему не призываю. Нравится - пользуйтесь. Мне и самому до недавнего времени приходилось постоянно бороться со всякого рода недоработками и недоделками скада. Альтернативы просто не было... Но упорная проработка вышестоящих инстанций, дало свои плоды, и нормальное ПО было выбито.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 32
|
Сколько ни сравнивал геометрически нелинейный расчет в Лире и SCADe результат один:
Лира - результаты, возможно, похожи на то то приемлимое. SCAD- прямо противоположные з. смыслу: деформации и усилия наоборот , даже меньше чем при нелинейном р-е. А уж ванты и не смотрю. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2017
Сообщений: 3
|
Добрый день. Я тоже столкнулся с проблемой при расчете вант в SCAD 11.5. Создавать отдельную тему считаю нецелесообразным. Потому прошу помочь здесь тех, кто может это сделать. Я прилагаю свою схему, подскажите, что я делаю не так. Это мой первый опыт расчета вант в SCAD, и самой программой пользуюсь недавно, соответственно мог допустить простую и очевидную ошибку.
Последний раз редактировалось Роман Петелин, 08.02.2017 в 11:15. Причина: Исправление орфографии |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Подскажите, пжлст, в Скад 21.1, на ванты можно задать температурную нагрузку?
Если нет, то как можно выйти из положения, альтернативный метод, через натяжение? Последний раз редактировалось 100k, 12.03.2017 в 14:55. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Цитата:
Цитата:
попробуйте выполнить линейный расчет (для нахождения изменения продольной силы примерно равной дельтаH - изменению преднапряжения) Последний раз редактировалось olf_, 12.03.2017 в 18:12. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
olf_, frostyfrost,
Я даже удивился Как бы часто делают преднапряжение температурой в стржнях, наверное надо идти от обратного, задавать температуру доп преднапряжением. В вантах, в Скаде, вроде бы не получается задать температурную нагрузку на ванты, а меж тем, при колебаниях температуры +-40, должна сильно меняться продольная сила в вантовом элементе. Например помню, при расчетах мачт (в другом ПО), очень сильно менялись усилия как в вантах, так и стволе мачты и к-т устойчивости системы тоже. Пока не ясно, как задать нагрузку от температуры на вантовые элементы в скаде. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.02.2016
Сообщений: 80
|
В 11.5 при задании на ванты температурной нагрузки происходил какой-то ужас, усилия взлетали до небес, а сооружение складывалось в три погибели. Приходилось вручную определять изменение напряжения в оттяжке с учетом сжатия/расширения стержневой части конструкции. В 21-ом скаде разработки прочухали проблему, но вместо того, чтобы ее решить просто убрали возможность накладывать температуру на ванты, оставив такую возможность только для стержней. Таким образом, в нем достаточно приложить к вантово-стержневой схеме температуру, найти усилие в ванте, а дальше прибавить/отнять разницу натяжения ванты при заданной дельта Т без учета ее совместной работы с остальной конструкцией.
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Цитата:
Цитата:
Например для мачты с 1 ярусом задавал отдельный файлик с летним натяжением вант и только температурной минусовой нагрузкой на всю схему. При нелинейном расчете (шагово-итерационный метод 0,1х10=1) выдавались/ось корректные/ое "зимние" усилия/ие в оттяжке - N (летнее преднапряжение + прирост от изменения температуры с учетом смещений узлов схемы) равное "зимнему" преднапряжению. p.s.: может ошибка состояла в том что абсолютно все было втиснуто в один расчетный файл? ----- добавлено через ~7 мин. ----- -??? (а где учет взаимного влияния в системе оттяжки+ствол, где учет смещений узлов схемы и изменения длин элементов) Последний раз редактировалось olf_, 13.03.2017 в 04:54. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Что-то я вас не понимаю. Изменение температуры в стволе не окажет существенного влияния на усилия всей системы, а вот изменение температуры вант (натяжения вант) окажет. Так же не тривиальная задача порядок натяжения вант и усилия натяжения, что бы выйти на проектные значения преднапряжений вант, в Скаде, как я понял, это никак не решено.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Кому интересна эта тема - тут попытка обстоятельного тестирования вантового элемента, сравнение с книжными примерами.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD Проблемы с расчетом монолитной плиты | Engineer SV | SCAD | 7 | 19.07.2010 16:29 |
Проблемы с экспертизой расчетом каркаса | mainevent100 | Расчетные программы | 11 | 30.06.2010 17:06 |
SCAD\ Помогите с расчетом арочника | HalfBlood | SCAD | 18 | 12.11.2009 16:52 |
Проблемы (глюк) с кнопкой "Металл" в SCAD 11 при подборе сечений | ФАХВЕРК | SCAD | 6 | 12.11.2009 11:18 |
SCAD. Возникающие проблемы | SIEM | SCAD | 22 | 03.07.2008 16:58 |