[Oskar___]

Доброго времени суток!
Здравствуйте! Выполняю расчеты подземных резервуаров и опускных колодцев. При определении нагрузки от бокового давления грунта по 2 руководствам получил разные результаты:
- по пособию по проектированию подпорных стенок грунтовые воды оказывают дополнительное давление т е давление увеличивается ( это я считал резервуары)
- по пособию по проект-ю опускных колодцев в тиксотропной рубашке вес грунта берется с учетом взвешивающего воздействия грунтовых вод, а далее заметно уменьшается основное и дополнительное давление и гидростатическое давление самих вод не покрывают этой разницы
То есть получается что в первом варианте наличие грунтовых увеличивает нагрузку во втором уменьшает
Помогите разобраться буду очень благодарен

[Forrest_Gump]

а мозг включить? давление грунтовых вод не будет действовать на стенку резервуара?

[Oskar___]

Будет и в том и в другом случае, но разница остается, повнимательней пож
Т.е по пособию (подпорные стенки) : "...5.9 интенсивность дополнительного горизонтального давления обусловленного наличием грунтовых вод ..." Далее формула
Все дело в том что во втором случае учитывается вес грунта во взвешенном состоянии, а в первом ничего подобного я не нашел
Почему такие разночтения?

[Forrest_Gump]

...

Сообщение от Oskar___ повнимательней пож

Сообщение от Oskar___ "...5.9 интенсивность дополнительного горизонтального давления обусловленного наличием грунтовых вод ..."

[Oskar___]

Вам есть еще что нибудь сказать? Говорю это все я учел в первом случае гидростатика идет как дополнительное давление во втором основное давление+дополнительное+гидростатика при том что и основное давление и дополнительное пересчитывается с учетом взвешивающего действия то есть УМЕНЬШАЕТСЯ! то есть если взять один грунт и посчитать его по этим двум пособиям то общее давление при расчете с грунтовыми водами по сравнению с сухим в первом случае будет больше а во втором меньше
Я теперь ясно изложил?

[Tyhig]

Oskar___, может быть дело в научных школах ?
В случае с опускным колодцем глина останавливает воду и одна научная школа считает, что вода не будет давить на стенку ?
То бишь учтите людской фактор.

[Oskar___]

Tyhig, может быть. Руководство по пр-ю опускных колодцев датирована 1979 годом; не думаю что это устаревшие данные. Но тут есть какая то непонятность: почему если вода имеет взвешивающий эффект, в "подпорных стенках" и другой литературе берется какой-то запас и какие процессы при этом имеются ввиду?

[ZamGT]

Сообщение от Oskar___ Я теперь ясно изложил?

Да напишите, наконец то, пару строчек с цифрами, а если схемку нарисуете....Только простейшую, все таки, 3 января

[Oskar___]

Сухой грунт
Основное давление
р_г^н=0.7*1.8*10=12.6 т
Дополнительное давление от наклона пластов
р_(г.1)=0,5*12,6=6,3 т/м2
Общее давление на глубине 10 м: р=12,6+6,3=18,9 т/м2

Водонасыщенный:
Грунтовые воды на отм.-1,5
Вес грунта во взвешенном состоянии
γ=(1,8-1)/(1+0,75)=0,457 т/м2
р_г^н=0.7*1.8*1,5+0,7*0,457*8,5=4,6 т
р_(г.1)=0,5*4,6=2,3 т/м2
Гидростатика
p_w=10*1=10т/м2
Общее давление на глубине 10 м: р=4,6+2,3+10=16,9 т/м2

0,7 - к-т бокового давления
0,5 -к-т зависящий от наклона пластов
коэффициенты максимальные - проект типовой

По пособию по проектированию подпорных считать не стал вы все его знаете, там общее давление увеличивается

Может быть этой мой частный случай? Значит при большой пористости общее давление может уменьшаться. Думаю это и есть ответ.

[kruz]

Сообщение от Oskar___ Вес грунта во взвешенном состоянии γ=(1,8-1)/(1+0,75)=0,457 т/м2

Что-то у Вас тут не то..... А если повнимательнее

[Oskar___]

А что не так с 1,8 т/м3 - удельный вес грунта принимаемый в типовых проектах. Я где-то ошибся?

[kruz]

там должен быть удельный вес частиц (гамма с буковкой s)= 2.6-2.7 т/м3
Взвешиваются ведь только частицы, а не грунт с порами

[Oskar___]

Все понял, спс большое, очень выручили)))

[ZamGT]

Сообщение от Oskar___ 0,7 - к-т бокового давления 0,5 -к-т зависящий от наклона пластов коэффициенты максимальные - проект типовой

горизонтальная составляющая коэффициента активного давления равна 0,7 для угла Фи 7 град (типовой российский грунт), провались все пропадом....

[kruz]

Сообщение от ZamGT горизонтальная составляющая коэффициента активного давления равна 0,7 для угла Фи 7 град (типовой российский грунт)

А почему вы решили, что это коэф. активного? Вы понимаете, о чем тут говорят?

Кстати Oskar,

Сообщение от Oskar___ 0,5 -к-т зависящий от наклона пластов коэффициенты максимальные - проект типовой

а почему 0.5? 0.5 это, если мне не кажется, углы падения более 30 градусов... Это такая редкость...

[ZamGT]

Сообщение от kruz почему вы решили, что это коэф. активного

Sorry, видимо речь о состоянии покоя