|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
13.03.2012, 12:29 | #1 | |
Могут ли стеклопакеты (одинарные) рассматриваться как легкосбрасываемые конструкции, или должно быть одинарное остекление?
АРщик
С.П.Б.
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 122
|
||
Просмотров: 62133
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Я так подозреваю, что там должна быть специальная конструкция окон. А не количество стёкол...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2010
азиопа (между азией и европой)
Сообщений: 103
|
цитата из СП 4.13130
"Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3,4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 кв. м. Армированное стекло к легкосбрасываемым конструкциям не относится." |
|||
|
||||
РукоВводитель Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173
|
В дополнение к вышесказанному )) Zenon достаточно лаконичен в высказываниях
Согласно СН 481-75 «Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов» 1.3. «Стеклопакеты не допускается предусматривать для остекления световых проемов: зданий, подверженных вибрационным воздействиям; зданий с мостовыми кранами тяжелого и весьма тяжелого режима работы; помещений с взрывоопасным или взрывопожароопасным производством» |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2010
азиопа (между азией и европой)
Сообщений: 103
|
окна могут быть использованы в качестве легкосбрасываемых конструкций при определенных условиях (см. выше).
в противном случае выполняются просто легкосбрасываемые конструкции со "специальными узлами крепления" и остеклены они могут чем угодно, да хоть бронестеклом - но это уже совсем другая история, как говорится, ибо это уже будет не "окно" |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если говорят про окно, то имеют ввиду стекло. А стеклопакет, состоящий из двух (каждое из которых в отдельности легко выбивается - см.п.3, там еще соотношение сторон надо добавить) последовательных по отношению к ударной воздушной волне стекол, не сможет так легко разбиться, как каждое отдельное стекло. Соответственно, здание обрушится, как карточный домик.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Спрашивал у человека, который в эту тему вникал, почему обычные дерев. рамы со стеклами можно, а стеклопакет уже нельзя? он мне пояснил, что при взрыве происходит резкое сжатие воздуха в герметичной камере стеклопакета и при динамике стекла начинают работать совместно, типа "сэндвичпенели с минплитой". Происходит это доли секунды, но их достаточно, чтоб стену вынесло. Если сделать стеклопакет не герметичным со свободным выходом воздуха и толстой воздушной прослойкой, то всё ОК, но тогда смысл стеклопакета пропадает.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 4
|
Всем доброго здравия!
Некоторое время назад проходил экспертизу на Росси (кто знает, тот поймет) и мы разработали и доказывали эксперту что элементы с надпилами и надрезами могут срабатывать при взрыве, НО об этом ничего не сказано в нормах, а только в учебной литературе, он предложил ехать в Москву и там получить письмо-разрешение. Короче мы не стали забивать голову, сделали одинарное остекление и поставили тепловые завесы. На другом объекте мы делали двухкамерные стеклопакеты, но у них петли были вверху, а в нижней части была клипса-защелка. Этот проект проходил экспертизу, но в составе огромного комплекса, поэтому я так думаю что эксперт просто "прощёлкал" и не выкатил никаких замечаний. Поэтому второй вариант на ваше усмотрение. Удачи! |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 100
|
Одинарное стекло и никаких стеклопакетов. Можна выполнить разрушающиеся рамы. когдла весь стеклопакет вываливается. стекло при этом не разрушается. а разрушаюся крепёжные детали рамы. Нужен тонкий расчёт.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Правда? Это как, если одно стекло ломается (по обоснованным расчетами действующим нормам), и два и даже три таких тоже ломается (по Pete), то значит ломается и 100 стекол?
Каков механизм воздействия взрыва на стекло? Какая часть чего сбрасывается после поломки стекла? Чем отличаются в этом плане стеклопакет от простого двойного (тройного и т.д.) остекления, замазанного оконной замазкой? По моим скудным знаниям, стекло разбивается (или выдавливается любое легкосбрасываемое ограждение) от воздействия переднего фронта ударной волны, эквивалентного допустим 70 кг/кв.м давления. Или может выдавливание должно происходить просто при давлении воздуха внутри помещения выше 70 кг/кв.м? Как предохранительный клапан? Тогда почему стеклопакет не может считаться "клапаном"? Стекла же полопаются по очереди, причем не совсем медленно во времени. Даже быстрее, чем выдавливание тяжелой (инерционной) легкосбрасываемой кровли или стены. И т.д.... 5.10 В помещениях категорий А и Б следует предусматривать наружные легкосбрасываемые ограждающие конструкции. В качестве легкосбрасываемых конструкций следует, как правило, использовать одинарное остекление окон и фонарей. При недостаточной площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции покрытий с кровлей из стальных, алюминиевых, асбестоцементных и битумных волнистых листов, из гибкой черепицы, металлочерепицы, асбестоцементных и сланцевых плиток и эффективного негорючего утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций следует определять расчетом. При отсутствии расчетных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м на 1 м объема помещения категории А и не менее 0,03 м - помещения категории Б. Примечания 1 Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м. Армированное стекло, стеклопакеты, триплекс, сталинит и поликарбонат к легкосбрасываемым конструкциям не относятся. 2 Рулонный ковер на участках легкосбрасываемых конструкций покрытия следует разрезать на карты площадью не более 180 м каждая. 3 Расчетная нагрузка от массы легкосбрасываемых конструкций покрытия должна составлять не более 0,7 кПа.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 100
|
почему обычные дерев. рамы со стеклами можно,)))))))
А кто сказал, что можно? Именно нельзя! в жилых домах с поквартирным газовым отоплением, где котел стоит на кухне, двойное-тройное остекление не может считатся легкосбрасываемым?goznak)))) Не может. Но на кухне и не требуются легкосбрасываемые конструкции. Если котёл стоит в цоколе, то надо. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
незадымляемая лестница Н1. Должно ли быть остекление? | Елена_ | Архитектура | 9 | 21.07.2010 10:20 |
Ограждающие конструкции для склада кат.Б | Alla | Архитектура | 18 | 24.03.2010 13:19 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |