[rakshin]

Начал изучать помаленьку программу есть. вопрос. Когда мы назначаем характеристики узлов и запрещаем поремещения по Х, Y, Z, мы тем самым создаем защемление или шарнир? к чему это относится - к пластине, шарнирно опирающейся на плиту и имеющую возможность перемешений? или к колонне, которая не имеет перемещений, всвязи с тем, что шарнир и моментов не возникает?
То же самое и про поворот узла: возможность поворота - шарнир (если для плиты) или заделка (если для колонны)?

[Om81]

Сам недавно начал изучать СКАД.. Вы же сами говорите:

запрещаем поремещения по Х, Y, Z,

- то есть ПОВОРОТ РАЗРЕШАЕМ. Следовательно, шарнир. Для защемления надо запретить UX, UY, UZ соотв..

[rakshin]

спасибо. но что тогда получится если мы запретим и то, и другое? скад это предлагает

[Om81]

Как? Тогда и получится полная заделка - ни тебе перемещения, ни тебе поворота.. ни в одном направлении - 6 степеней свободы будут перекрыты))

[rakshin]

и все таки мне непонятно (может я туплю): при защемлении обязательно возникнет поворт узла. а мы его запрещаем.. почему? и как при шарнире узел может повернуться?
и как так получается, что у меня момент в колоннах при "не полной заделке" (запрещены повороты узла) в фундаментную плиту равен нулю? и наоборот: в шарнирах при таком раскладе возникают моменты. откуда?
поясните, плиз, а то я вообще ничего не пойму! а в книгах про это ничего не пишут...

[Om81]

Тут надо более опытных пользователей спросить... я пока еще здания не собирал. Кстати, какими элементами задали колонны? Там еще есть понятие каких-то жестких вставок, кроме связей.. А связи, я так понимаю, неподвижны относительно системы координат(?)

[rakshin]

жесткость колонн задавал параматрически. жесткие вставки - сам не знаю.
а связи, я так понимаю, подвижны, если мы разрешаем им "подвинуться". есть тут кто, кроме двух начинающих, кто сможет вразумительно объяснить? АУ!

[rakshin]

еще вопрос: можно ли в скаде или в его приложениях (допустим в Кроссе) считать осадки свайного фундамента? и можно ли в нем для свайного фундамента выполнить расчет системы "основание-фундаменты-здание"?

[clerical]

Алгоритмы создания расчетных моделей в SCAD полностью основаны на строительной механике. У тех кто ее изучал вопросов практически не возникает. Для программистов согласен не всегда все понятно, так это путем вопросов и ответов не освоишь. И в мануале не найдешь.

[Курмышанец]

"и все таки мне непонятно (может я туплю): при защемлении обязательно возникнет поворт узла. а мы его запрещаем.. почему? и как при шарнире узел может повернуться?"

Постаряюсь популярно. Связи накладывайте в тех местах где конструкция заканчивается, а дальше начинается то чего нет в расчетной схеме но учесть это надо (например земля), вот мы связями и моделируем эти отсутствующие элементы. Но это грубо, так для общего понимания проблемы.

[dmital]

Парни! При накладывании ограничений на перемещения или поворот узлов вы тем самым устанавливаете реакции опор, это в теории.

В Scad'е:
на вкладке /Назначения/Установка связей в узлах/ вы активируя направления связей устанавливаете их (по умолчанию их нет). Напр.:
если рамное (жесткое) сопряжение ригеля с фундаментом, то установлены все связи, соответственно будут реакции опор и моменты.

И наоборот:
на вкладке /Назначения/Установка шарниров/ вы ставя галочку удаляете линейную или угловую связь, а по умолчанию она есть. Напр.:
если галочка стоит рядом с X - связи по оси X нет (нет реакции по X),
если галочка стоит рядом с UX - угловой связи вокруг оси X нет (нет момента вокруг X).

Ответ Rakshin'у:
1. При защемлении попытается возникнуть поворот, но мы его запрещаем для того, чтобы определить в узле момент и рассчитать на него элемент (балку, колонну).А если будет шарнир, то элемент повернется без напрягов и усилий не возникнет. В твоем примере у тебя ошибка. В колонне, когда запрещены повороты узлов д.б. момент. У тебя д.б. на вкладке /Назначения/Установка связей в узлах/ установлены (нажаты) Ux, Uy, Uz. А на вкладке /Назначения/Установка шарниров/ галочек не должно быть.
2. Связи всегда неподвижны. Их можно понимать как реакции (силы).

[p_sh]

Сообщение от rakshin еще вопрос: можно ли в скаде или в его приложениях (допустим в Кроссе) считать осадки свайного фундамента?

в скаде, если знаешь жескостные параметры фундамента осадку посчитать можно. только для того чтобы узнать жесткостные параметры фундамента надо сначала посчитать его осадку :roll:
осадку фундамента, теоретически (т.е. по теории федоровского) можно посчитать в кроссе, но не по СНиПу. К стати выходит саттелит ЗАПРОС в нем осадку можно считать по СНиПу (СП), а разницы что свайный что несвайный - для осадки никакой нет (см СНиП)

Сообщение от rakshin и можно ли в нем для свайного фундамента выполнить расчет системы "основание-фундаменты-здание"?

Можно, для этого нужно собрать схему с замоделированными сваями (ну хотя бы с вертикальной жесткостью)

[rakshin]

практически все понятно. щас опробую, если вохникнут вопросы - задам

[rakshin]

вопрос по расчету системы ОФЗ:
1. как можно учесть боковое трение грунта и отсутствие продольного изгиба для свай?
2. как, если считать в кроссе, задать не фундамент, а сваю? просто ввести ее площадь сечения чтоль? или через размеры опорной площадки условного массива?

[Om81]

Сообщение от rakshin 2. как, если считать в кроссе, задать не фундамент, а сваю? просто ввести ее площадь сечения чтоль?

А разве КРОСС может сваи...? По-моему, программа создана для расчета коэф. постели под плитным фундаментом НеСНИПовским методом..

[EUDGEN]

rakshin
Я понимаю, что Вы хотите учесть реальную работу свай в схеме ОФЗ:
1. Вручную или по Фундамент 6...10 считаете несущую способность предполагаемой сваи.
2. Лепите расчетную схему (РС) с учетом размещения свай (узлы РС).
3. В зависимости, какие фундаменты (ростверк или сплошная плита) триангулируете с учетом узлов свайного поля.
4. Сваи представляются связями конечной жесткости (КЭ 51) по оси Z(EF=10000...20000), для стоек 100000.
5. Если не учитывать работу свай в гориз-ной пл-ти, то накладываются связи по Х и У, можно и по ОZ (закручивание).
6. Верхушка лепится как обычно.
7. Делаете расчет, получаете усилия в сваях, анализ и т.д.
PS
Это примерно, возможны модификации...

[DEM]

Все то так да вот если сейсмика то приходится выкручиваться, ведь сваи тоже надо посчитать на сейсмическое воздействие.

[Om81]

Сообщение от EUDGEN 3. В зависимости, какие фундаменты (ростверк или сплошная плита) триангулируете с учетом узлов свайного поля. ...

-все время хотел спросить - что такое триангуляция, как и зачем делается?)

[p_sh]

Сообщение от rakshin вопрос по расчету системы ОФЗ: 1. как можно учесть боковое трение грунта и отсутствие продольного изгиба для свай? 2. как, если считать в кроссе, задать не фундамент, а сваю? просто ввести ее площадь сечения чтоль? или через размеры опорной площадки условного массива?

по моделированию свай были некоторые соображения

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=5186
(ближе к концу)

иллюстрирующий пример
[ATTACH]1137609824.rar[/ATTACH]
по примеру: осадку свайного фундамента( условного) считал на BASE5.1 там удобнее (задается - внешняя нагрузка, угол трения, габариты свайного куста по верху, ...)
жесткость сваи = нагрузка/(осадка*кол-во свай в кусте) см *.xls

[p_sh]

Сообщение от Om81 -все время хотел спросить - что такое триангуляция, как и зачем делается?)

Создание сетки плоских КЭ. (требуемой густоты)