dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Вопрос по приказам на действующие лица в акте скрытых работ (АОСР)

Вопрос по приказам на действующие лица в акте скрытых работ (АОСР)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2018, 18:19 #1
Вопрос по приказам на действующие лица в акте скрытых работ (АОСР)
ArchiПТО
 
Регистрация: 22.08.2018
Сообщений: 2

ArchiПТО вне форума Вставить имя

Доброго времени, коллеги! ситуация: я инженер ПТО (с небольшим опытом работы на этой должности), на нынешнем месте работы я недавно, но у меня есть нач.ПТО.
С ИД беда - последний акт составлялся год назад, но это не суть. Я начал проверять рег.данные и прочие цифры имеющихся актов и обнаружил, что приказы напротив должностей генподрядчика (представитель лица осущ. стр-тво и ПЛОС по строительному контролю) - кадровые (о вступлении в должность), а приказов на ответственные лица по данному объекту строительства (по типу "Приказываю назначить инж. Пупкина ответственным за строительный контроль там-то там-то") не существует, ровно, как и субподрядчиков. Говорю начальнику, что нужно сделать эти приказы, нач. отвечает, что такие приказы нужны только на прораба. У меня когнитивный диссонанс и вопрос о правомерности такого решения начальника. Если еще есть и ссылки на норматив, то вообще отдуши !
Просмотров: 1514
 
Непрочитано 22.08.2018, 22:04
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,362


Offtop: ArchiПТО, по теме ничего не подскажу, потому что очень лень несколько часов перерывать нормы. Но это очень популярный вопрос на форуме и в поиске вы наверняка найдёте ответ.
По памяти вроде что-то припоминаю, что прораб точно должен быть назначен лицом осуществляющим строительство, но в законах вроде бы действительно есть такая дырка что можно назначать одного человека и строить и самого себя контролировать. И если заказчик не подсуетится заранее, то вот вроде бы как можно. Это я по памяти с пары тем форума пару лет назад читал... И поменяться могло и ошибиться мог.

Может быть вы на этом сайте сделаете свой блог или как-то с Админом решите вопрос о своей большой теме про ПТО и юридические нюансы ? В этом на форуме есть очень большая нужда, а взяться некому. На форуме практически нет людей постоянно работающих в ПТО. Offtop: Все вышли в люди или ушли с форума.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2018, 08:40
#3
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,769


Ну затребуйте к кадровым приказам должностные инструкции (для специалистов) и положения о подразделении (для руководителей).
Проверьте, в наличии ли в них права и обязанности, которые Вас интересуют.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2018, 08:59
1 | 1 #4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,001


В АОСР русским по белому написано "такой-то такой-то НА ОСНОВАНИИ ПРИКАЗА".
Т.е. он расписывается в АОСР на основании приказа, а не занимает должность инженера на основании приказа.
Вот вам бланк в приказе по форме АОСР, от 2017 года.
http://ppt.ru/docs/prikaz/rostekhnadzor/n-470-194695
И там чётко указано
"реквизиты распорядительного документа, подтверждающего полномочия"
Форма приказа на право расписываться в АОСР (те самые полномочия):
Цитата:
Приказ
о назначении ответственного за приемку выполненных работ по договору подряда
[ место издания приказа ]
На основании п. [ значение ] договора подряда N [ значение ] от [ число, месяц, год ] (далее — договор) приказываю:
1. Назначить ответственным за приемку работ по договору подряда [ должность, Ф. И. О. работника ].
2. Наделить [ Ф. И. О. работника ] следующими полномочиями:
— осуществление всех необходимых действий, связанных с проверкой качества проведенных работ;
— осуществление промежуточных приемов скрытых работ;
— присутствие при проведении подрядчиком испытательных работ;
— подписание акта приема-передачи выполненных работ;

3. Начальнику отдела кадров:
— в срок до [ число, месяц, год ] ознакомить [ должность, Ф. И. О. работника ] с настоящим приказом под роспись;
— в срок до [ число, месяц, год ] копию настоящего приказа направить подрядчику — [ наименование подрядчика ].
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возлагаю на себя.
Руководитель организации [ подпись, инициалы, фамилия ]
С приказом ознакомлены:
[ число, месяц, год ]
[ должность, подпись, инициалы, фамилия ]
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2018, 13:03
#5
ArchiПТО


 
Регистрация: 22.08.2018
Сообщений: 2


Komplanar, благодарю Вас! выходит, что нач.пто не прав) позвольте вопрос - а откуда вы сделали цитату "форма приказа на право расписываться в АОСР" ? (по ссылке только бланки АОСР, без оной формы)
ArchiПТО вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2018, 13:18
| 1 #6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,001


Цитата:
Сообщение от ArchiПТО Посмотреть сообщение
Komplanar, благодарю Вас! выходит, что нач.пто не прав) позвольте вопрос - а откуда вы сделали цитату "форма приказа на право расписываться в АОСР" ? (по ссылке только бланки АОСР, без оной формы)
Бланк (приказа) этот сформирован фирмой "Гарант" в 2013 году (консультационно-справочная), и носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. А вот бланк Стройнадзора (который по ссылке) носит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер.

Как выше подсказали, можете затребовать должностные инструкции и убедиться, что в списке должностных инструкций фигурирует контроль скрытых работ. Но тогда и фигурировать в АОСР должна должностная инструкция, а не приказ о назначении на должность. Ибо в АОСР должен чётко фигурировать документ, на основании которого лица контролируют СР и ОК.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2018, 13:32
#7
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 640


Цитата:
Сообщение от ArchiПТО Посмотреть сообщение
Komplanar, благодарю Вас! выходит, что нач.пто не прав) позвольте вопрос - а откуда вы сделали цитату "форма приказа на право расписываться в АОСР" ? (по ссылке только бланки АОСР, без оной формы)
Если чуть-чуть подумать, то станет ясно следующее:
1. Производитель работ и технический надзор Заказчика -это не абы кто-нибудь с улицы ,это УПОЛНОМОЧЕННЫЕ лица. В 17-м году свои полномочия подтверждались мандатом (см. соответствующие фильмы)), которым трясли при каждом удобном случае)). Сейчас на это нужен приказ.
2. Объектов может быть несколько, а в отделе кадров могут числиться несколько прорабов. Поэтому прораб и технадзор за каждым объектом назначается персонально-приказом по объекту.
3. Приказ назначает ответственных НЕПОСРЕДСТВЕННО за работу. Вывод: если приказа нет-то ответственность вся будет на директоре (начальнике).
Вот, собственно, и все. Делайте упор на последний пункт, если нач не хочет и не может сообразить -то угроза по персональной ответственности должна подействовать)). Особенно, если нач-самодур)))

----- добавлено через ~7 мин. -----
Забыл: есть еще понятие "права подписи", от если приказа нет-то автоматом на всех актах и других бумагах должен расписываться нач, иначе подпись прораба или технадзора без приказа по юридической силе равна подписи, ну, скажем, какой-нибудь бабулечке на автобусной остановке))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.08.2018, 08:37
#8
Арнольд Петрович


 
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 44


Baumann все правильно написал, особенно п. 2, т.е говорится о приказе на объект.

Некоторые технадзоры требуют еще приказы по ОТ и ТБ, по пожарной безопасности, по электробезопасности, даже на геодезов. Но на это все нужны корочки.

Если вы будете получать ЗОС на объект, то могут потребовать эти приказы.
Арнольд Петрович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Вопрос по приказам на действующие лица в акте скрытых работ (АОСР)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходим ли акт скрытых работ на демонтаж? kurva Прочее. Архитектура и строительство 2 28.05.2018 17:51
О лицах вписываемых в журнал общих работ и акты освидетельствования скрытых Сергей Вал. Технология и организация строительства 3 19.12.2017 12:06
Авторский надзор и акты скрытых работ в четырехугольном треугольнике: заказчик - генподрядчик + проектировщик - субподрядчик Builder Технология и организация строительства 18 27.10.2017 09:26
При какой прочности бетона подписывается акт приёмки скрытых работ Пенёк возмездия Технология и организация строительства 20 24.08.2017 14:27
Перечень актов скрытых работ DY Прочее. Архитектура и строительство 188 17.06.2015 22:25

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||