dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ПОС И ППР а в чем же разница?

ПОС И ППР а в чем же разница?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2009, 13:47
ПОС И ППР а в чем же разница?
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 310

diek вне форума Вставить имя

в общем в чем разница между ППР и ПОС, так и не понял. видел и пос и ппр в общем одно и тоже, содержания тоже похожи. НО разница какая то размытая... объясните. и еще не которые товарищи пытаются убедить что ПОС идет в проекте, а ППР идет отдельно и в проект не входит, в общем не понятно и чем дальше тем хуже
Просмотров: 65263
 
Непрочитано 24.12.2009, 17:14
#21
serzikk


 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Кто это сказал? И когда?
А вы посмотрите состав ПОС:
В состав проекта организации строительства включаются:

а) календарный план строительства, в котором определяются сроки и очередность строительства основных и вспомогательных зданий и сооружений, технологических узлов и этапов работ, пусковых или градостроительных комплексов с распределением капитальных вложений и объемов строительно-монтажных работ по зданиям и сооружениям и периодам строительства (прил. 3*, форма 1).

Календарный план на подготовительный период составляется отдельно (с распределением объемов работ по месяцам);

б) строительные генеральные планы для подготовительного и основного периодов строительства с расположением постоянных зданий и сооружений, указанием мест временных, в том числе мобильных (инвентарных) зданий и сооружений, постоянных и временных железных и автомобильных дорог и других путей для транспортирования оборудования (в том числе тяжеловесного и крупногабаритного), конструкций, материалов и изделий; путей для перемещения кранов большой грузоподъемности; инженерных сетей, мест подключения временных инженерных коммуникаций (сетей) к действующим сетям с указанием источников обеспечения стройплощадки электроэнергией, водой, теплом, паром; складских площадок; основных монтажных кранов и других строительных машин, механизированных установок; существующих и подлежащих сносу строений, мест для знаков закрепления разбивочных осей зданий и сооружений.

В случаях когда организационными и техническими решениями охватывается территория за пределами площадки строительства, кроме строительного генерального плана разрабатывается также ситуационный план строительства с расположением предприятий материально-технической базы и карьеров, жилых поселков, внешних путей и дорог (с указанием их длины и пропускной способности), станций примыкания к путям МПС, речных и морских причалов, линий связи и электропередачи, с транспортными схемами поставки строительных материалов, конструкций, деталей и оборудования, с нанесением границ территории возводимого объекта и примыкающих к ней участков существующих зданий и сооружений, вырубки леса, участков, временно отводимых для нужд строительства;

в) организационно-технологические схемы, определяющие оптимальную последовательность возведения зданий и сооружений с указанием технологической последовательности работ;

г) ведомость объемов основных строительных, монтажных и специальных строительных работ, определенных проектно-сметной документацией, с выделением работ по основным зданиям и сооружениям, пусковым или градостроительным комплексам и периодам строительства (прил. 3*, форма 2*);

д) ведомость потребности в строительных конструкциях, изделиях, материалах и оборудовании с распределением по календарным периодам строительства, составляемая на объект строительства в целом и на основные здания и сооружения исходя из объемов работ и действующих норм расхода строительных материалов (прил. 3*, форма 3*);

е) график потребности в основных строительных машинах и транспортных средствах по строительству в целом, составленный на основе физических объемов работ, объемов грузоперевозок и норм выработки строительных машин и средств транспорта;

ж) график потребности в кадрах строителей по основным категориям;

з) пояснительная записка, содержащая:

характеристику условий и сложности строительства;

обоснование методов производства и возможность совмещения строительных, монтажных и специальных строительных работ, в том числе выполняемых в зимних условиях, с указанием сроков выполнения работ сезонного характера, а также технические решения по возведению сложных зданий и сооружений; при необходимости данные о сроках выполнения, объемах геодезических работ и потребности в материальных и трудовых ресурсах для их выполнения следует отражать в документах, предусмотренных подпунктами «а», «в», «е» и «ж» настоящего пункта;

указания о методах осуществления инструментального контроля за качеством сооружений;

мероприятия по охране труда;

перечень условий сохранения окружающей природной среды;

обоснование потребности в основных строительных машинах, механизмах, транспортных средствах, электрической энергии, паре, воде, кислороде, ацетилене, сжатом воздухе, а также временных зданиях и сооружениях с решением по набору мобильных (инвентарных) зданий и сооружений и указанием принятых типовых проектов;

перечень основных строительных организаций с характеристикой их производственной мощности;

обоснование размеров и оснащения площадок для складирования материалов, конструкций и оборудования, а также решения по перемещению тяжеловесного негабаритного оборудования и укрупненных строительных конструкций;

перечень специальных вспомогательных сооружений, приспособлений, устройств и установок, а также сложных временных сооружений и сетей, рабочие чертежи которых должны разрабатываться проектными организациями в составе рабочих чертежей для строительства объекта;

требования, которые должны быть учтены в рабочих чертежах в связи с принятыми в проекте организации строительства методами возведения строительных конструкций оборудования и монтажа;

обоснование потребности в строительных кадрах, жилье и социально-бытовом обслуживании строителей;

обоснование принятой продолжительности строительства объекта в соответствии со СНиП 1.04.03-85.

Обоснования всех потребностей и затрат должны содержать решения по источникам их покрытия.

В проекте организации строительства необходимо приводить следующие технико-экономические показатели:

общую продолжительность строительства, в том числе подготовительного периода и периода монтажа оборудования, мес.;

максимальную численность работающих, чел.;

затраты труда на выполнение строительно-монтажных работ, чел.-дни;

и сделайте вывод
__________________
Разработка ППР
serzikk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2009, 08:38
#22
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Всё правильно написано. Какой вывод мне предлагаете сделать?
Я что процитировал?
Это руководство к действию! По ОРГАНИЗАЦИИ строительства.
ЛЮБОЙ СНиП или вообще НТД - есть руководство к действию. А к какому действию, предлагаю догадаться.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 25.12.2009 в 12:40.
BM60 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2009, 09:07
#23
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 389


Цитата:
Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
а чем различается ППР на просто объекты и ППР на особосложные, опасные и уникальные объекты, принципиально.

Знаю, что был какой-то документ, но как он назывался точно и кем издан не знаю, где как-то оговаривался этот момент.

Ни кто не в курсе?
может быть ТУ
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2009, 12:04
#24
БухаровВ

Строительство, Проектирование ПОС, ППР, ТК
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 124
Отправить сообщение для БухаровВ с помощью ICQ


Чтобы снять вопрос темы раз и навсегда прочтите пожалуйсто СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" п 4 п.п.4.1-4.15. - Надеюсь данной информации будет достаточно для понимания этих понятий и что из чего вытекает.

Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
Сообщение от Zeppelin
а чем различается ППР на просто объекты и ППР на особосложные, опасные и уникальные объекты, принципиально.

Знаю, что был какой-то документ, но как он назывался точно и кем издан не знаю, где как-то оговаривался этот момент.

Ни кто не в курсе?
Да впринципе ни чем, состав тотже. Единственно добавляются требования нормативов тех ведомств к которым будет относится построенный объект. Хотя также припоминю что гдето акцентировался этот момент, но пока ненашел.
__________________
Хеопс наглядно миру показал: нет ничего прочней хорошей кладки.:comando:
БухаровВ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.03.2012, 11:57
#25
DimNik

Инженер ПОС и ППР
 
Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 237
Отправить сообщение для DimNik с помощью ICQ


У того кто разрабатывал ППР и ПОС такого вопроса не возникет.
Просто разные документы по сути.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать.
Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое.
DimNik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 10:46
#26
Oppolinarius

строительство автомобильных дорог
 
Регистрация: 19.04.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 141
Отправить сообщение для Oppolinarius с помощью Skype™


Проект организации строительства (ПОС) составляет проектная организация, согласовывая основные положения со строительной организацией - генеральным подрядчиком. Соответствующие разделы ПОС должны быть также согласованы с субподрядными организациями, ведущими сооружение земляного полотна или выполняющими отдельные виды земляных работ.
ПОС разрабатывается с целью установления принципиальных решений по организации строительства как дороги в целом, так и основных работ и является основанием для составления смет, планирования капитальных вложений и объемов работ, своевременного проведения подготовительных работ и развития дорожно-строительных организации.
ПОС разрабатывают для всего объема работ, предусмотренного при строительстве дороги в целом или ее участка, выделенного в отдельный титул и на весь период строительства. Если строительство продолжается более года, намечают объемы работ, выполняемые в течение каждого года.
Проект производства работ (ППР) разрабатывает дорожно-строительная организация на каждый год строительства. Для наиболее сложных участков сосредоточенных работ возможна разработка отдельных ППР.
ППР уточняет и детализирует решения, принятые в ПОС Положения утвержденного ПОС можно изменять только в том случае, если это ведет к снижению стоимости работ, сокращению сроков строительства, повышению производительности труда и улучшению качества земляного полотна. Изменения необходимо согласовать с проектной организацией, разработавшей ПОС и организацией, его утвердившей.
Oppolinarius вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.04.2012, 20:02
#27
bardadym

домики рисую)
 
Регистрация: 12.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 71


ПОС - часть проектной документации.
А является ли ППР частью рабочей документации?
bardadym вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2012, 13:10
#28
iHard

ПГС
 
Регистрация: 11.02.2012
Киев
Сообщений: 80


Как говорил один мостостроитель

ПОС это ГДЕ будут строить мост
ППР это КАК будут строить мост
iHard вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2012, 13:50
#29
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Автор поста даже не удосужился прочесть темы форума с аналогичными заголовками, не то чтобы открыть нормативную документацию! печалька.....
копия Сергей вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.04.2012, 14:37
#30
Rey

разно_рабочий :)
 
Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 336
Отправить сообщение для Rey с помощью ICQ


Вот кто то хорошо значит ПОС сделал если из него сразу практически ППР получился...Нас также заказчик просит поподробнее сделать чтоб подрядчику меньше мороки было..
Rey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2013, 21:58
#31
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Прочитал все посты и понял, что автору уже все детально разъяснили. А если совсем на пальцах (просто пример),то берем например ТК на устройство монолитного перекрытия (она у нас типа ПОС), она унифицированна для каждой стройки!!!Это для нас азы, но этих азов нам мало, т.к. в нашей фирме например опалубка Doka и заливать мы будем стаканами, а не автобетононасом. Вот для этого мы и делаем ППР, то есть берем унифицированную ТК и правим ее под наш объект.
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.03.2014, 23:38
#32
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


кто определяет производство фасадных отделочных работ в зимнее время? это где должно учитываться в проекте и в каком разделе или в ППР?
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2014, 17:43
#33
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
... А если совсем на пальцах (просто пример),...
ТК типа ПОС. ППР типа ТК...ничего не понял.
А на ремонтные работы (без реконструкции) вообще ПОС нужен?
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.03.2014, 17:57
#34
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,366


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
А на ремонтные работы (без реконструкции) вообще ПОС нужен?
В Питере нужен.
В Питере для гос. ремонта дет. садика год назад требовался ПД в виде ОПЗ, КР и ПОС. Зачем не знаю. Тот ПД потом проходил 15 разных комиссий и согласований, но без экспертизы.

А может по ГрадК для всего теперь нужен ПД ?
Лень смотреть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.10.2018, 17:59
#35
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 150


а где найти фразу о том что ППР разарабатывается на основе ПОС?
а то заказчик достал
хочу отвязаться от него
именно официально
а не так что все это знают и так
duke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.10.2018, 18:31
#36
Максим Павлов

Главный специалист отдела подготовки строительного производства
 
Регистрация: 10.10.2008
Москва
Сообщений: 34
Отправить сообщение для Максим Павлов с помощью ICQ Отправить сообщение для Максим Павлов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от duke Посмотреть сообщение
а где найти фразу о том что ППР разарабатывается на основе ПОС?
а то заказчик достал
хочу отвязаться от него
именно официально
а не так что все это знают и так
п. 5.7.6 СП 48.13330.2011 Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004
__________________
Все, что не делается - к лучшему =)
Максим Павлов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.10.2018, 19:18
#37
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 150


уже нашел) спасибо))
duke вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ПОС И ППР а в чем же разница?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПОС на реконструкцию. Особенности. Состав. nikodim85 Технология и организация строительства 112 18.06.2015 11:57
Обязательное наличие лицензии на разработку ППР Andrey125 Прочее. Архитектура и строительство 25 20.03.2012 16:45
Содержание и Состав проекта: в чем разница DiViNE Организация проектирования и оформление документации 6 17.03.2009 01:27
ППР и/или ПОС в качестве примера Александр Шевелев Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.11.2008 11:40
ПЗ ПОС, ППР, ООС, ОПБ проекта кап. ремонта ремонта автодороги Клаус390 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.11.2008 21:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||